1: 2021/02/27(土) 04:25:41.63 ID:heSQcFc+0
当時の日本の中心って関西やろ？
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2: 2021/02/27(土) 04:28:37.80 ID:lfVJRjfw0
当時って？
4: 2021/02/27(土) 04:29:37.53 ID:9+0z/V8B0
そら古墳時代よ>>2
3: 2021/02/27(土) 04:29:16.68 ID:SAMzfMGw0
古代出雲ってロマンあるよね
5: 2021/02/27(土) 04:30:35.04 ID:cjjmFOyS0
ラインで結ぶとわかるけど地学的に鉄というか鉱物が取れやすいのよ
6: 2021/02/27(土) 04:31:40.52 ID:nU/kBB/D0
>>5
伊勢近辺に鉱山あるか？
ガバガバ過ぎる理論やろ
7: 2021/02/27(土) 04:32:52.70 ID:6hhtH48D0
地形変動してるからな
9: 2021/02/27(土) 04:33:11.52 ID:lfVJRjfw0
>>7
これが今のとこ一番有力やな
8: 2021/02/27(土) 04:33:03.65 ID:SM5RVvp40
支配者が別々に居たから
42: 2021/02/27(土) 04:54:11.78 ID:IslYa+cTr
>>8
つまりどういうことや
10: 2021/02/27(土) 04:33:32.92 ID:A99D43Zsa
日本ってかヤマト王権の話やろ？
11: 2021/02/27(土) 04:33:54.43 ID:k1qanTOHp
神なんだから未来予知もできるやろうし観光名所ない可哀想だからな
島根とか出雲なかったら何もないやん
12: 2021/02/27(土) 04:34:22.40 ID:OdL9eJe20
宗教施設はちょっと田舎に作るほうが都合がええんや
13: 2021/02/27(土) 04:35:46.41 ID:P+mbYVqM0
昔は日本海側の方が栄えてたんやろ？
14: 2021/02/27(土) 04:36:21.69 ID:3B/t8+V20
食いもんが豊富やから
15: 2021/02/27(土) 04:37:59.89 ID:nU/kBB/D0
>>14
これはありそうやな
特に伊勢は外宮として豊穣神祀ってるしな
25: 2021/02/27(土) 04:45:24.39 ID:79UDJiXQ0
>>15
これがありそうってかそれが理由やぞ
16: 2021/02/27(土) 04:39:55.84 ID:1A327lYrp
それより日本最初の学校が足利にある方が謎なんやが
17: 2021/02/27(土) 04:40:28.21 ID:4myy3lAU0
天岩戸には触れんのか
22: 2021/02/27(土) 04:44:11.18 ID:heSQcFc+0
>>17
あれも不思議やな
18: 2021/02/27(土) 04:41:16.19 ID:AREvi4wH0
神聖な森やと思われたからやろ
19: 2021/02/27(土) 04:42:55.21 ID:LZoIOYlo0
お神札とかお供え物とかリビングのど真ん中に置くか？
普通部屋の隅に置くやろ
20: 2021/02/27(土) 04:43:13.03 ID:TtpGorL0a
元伊勢を無視すな
31: 2021/02/27(土) 04:49:14.09 ID:FsxdavGYd
>>20
せやかて複数あるし
21: 2021/02/27(土) 04:43:56.89 ID:iSVaBh3Va
人がおるから神社があるんやなくて神様がいる場所に神社を作ったんやで
人のために神社作り始めたのは平安期になる頃からや
23: 2021/02/27(土) 04:45:00.00 ID:6j1unmtO0
島根神様
鳥取妖怪
24: 2021/02/27(土) 04:45:01.48 ID:TBFw2niop
出雲は鉄取れたからやろ
26: 2021/02/27(土) 04:45:55.54 ID:xWN/VGKTp
出雲は渡来人とか来てたんやないか？
27: 2021/02/27(土) 04:46:25.43 ID:bvLiexd40
出雲大社に関しちゃ中国山陰地方にあった地域勢力の痕跡だろうけど
伊勢は大和から距離あるからイッチの疑問も判るわ
35: 2021/02/27(土) 04:50:10.52 ID:SM5RVvp40
>>27
今の伊勢神宮はここええとこやな！で決めたから
今の伊勢神宮は三つ目で前は京都の籠神社
58: 2021/02/27(土) 05:00:37.85 ID:vb7jljrY0
>>35
あれ相当重要なもんらしいなホンマは
59: 2021/02/27(土) 05:01:40.12 ID:nU/kBB/D0
>>35
そういうところが元伊勢って名乗るの嫌い
66: 2021/02/27(土) 05:07:34.98 ID:dOKYg/bta
>>35
これ。
出雲やら宇佐やら他の有名どころは天津神系統ではなかったので、そもそも中央に配置する必要性がない。
28: 2021/02/27(土) 04:47:30.77 ID:SM5RVvp40
神在月がぜんざいになったのおもろい
29: 2021/02/27(土) 04:47:37.49 ID:yf+m1wbF0
伊勢は奈良盆地から見て太陽が登る方向ってのも理由の1つやなかったか
30: 2021/02/27(土) 04:49:11.71 ID:THemkuG3d
なんて答えてほしいんや？
そのとおりのレスしたるで
32: 2021/02/27(土) 04:49:26.90 ID:KFePlvadd
昔のことはあんまりよくわからんね
いつからあるのか実際には測れない面もあるし
33: 2021/02/27(土) 04:49:36.29 ID:5DG5SIZg0
神社は大和のマクドナルドみたいなもんやから、そら勢力圏拡大と同時にチェーン展開するやろ
38: 2021/02/27(土) 04:51:28.53 ID:ExX5t5IIr
>>33
出雲や伊勢は他より大きいマック=昔は都会だったってことか？
41: 2021/02/27(土) 04:54:06.13 ID:5DG5SIZg0
>>38
重要拠点やったんやろ
東京の本店より地方都市の旗艦店の方が大きいとかよくあるやん
34: 2021/02/27(土) 04:49:51.42 ID:zf5CKbz9r
ヤマタノオロチって越（今の北陸）出身設定らしいけど越って昔出雲侵略してたんやろか
36: 2021/02/27(土) 04:51:13.25 ID:bvLiexd40
>>34
福井辺りの地域勢力じゃないの？ 継体天皇が末裔
37: 2021/02/27(土) 04:51:27.73 ID:5DG5SIZg0
大和には三輪山の大神神社があるからな
39: 2021/02/27(土) 04:51:54.66 ID:/LpzfkL5a
食い物豊富と言えば宇佐神宮なんかもそうやな
40: 2021/02/27(土) 04:54:02.50 ID:eStd4n8O0
出雲は別の部族だったのが統合されたんやろ
43: 2021/02/27(土) 04:54:15.42 ID:bvLiexd40
伊勢湾囲んだ地域は肥沃な土地だけど
あの辺に有力な地方豪族居なかったのかな？
46: 2021/02/27(土) 04:56:04.72 ID:0kL8Fawld
>>43
北畠の勢力が南北朝から戦国まで続いたの見ると守りやすいんやろな
51: 2021/02/27(土) 04:58:22.35 ID:nU/kBB/D0
>>46
北畠の本拠地はめっちゃ山奥の奈良に近い美杉の方やから防御ガッチガチやな
攻めに行くのが面倒すぎるわ
44: 2021/02/27(土) 04:55:46.89 ID:t+8Rs74T0
ヤマトと、出雲は、完全に別の国だったよね
つか全国にある神社は、出雲の宗教だよね？ それを大和が滅ぼして、乗っ取った？のかな
48: 2021/02/27(土) 04:57:12.49 ID:kpWS0LSbr
>>44
はえー
それやとなんか納得いくな
45: 2021/02/27(土) 04:56:01.49 ID:/IcALvR1d
ワイらがこれだけ考えても実際はしょーもない理由やったりするかもな
47: 2021/02/27(土) 04:57:04.53 ID:U55lGX0b0
建立当初の出雲大社って50mくらいあったってマジなん？
50: 2021/02/27(土) 04:58:00.50 ID:bvLiexd40
>>47
10年ぐらい前にNHKがCGで再現する番組やってたな
53: 2021/02/27(土) 04:59:00.98 ID:5DG5SIZg0
>>47
それ嘘臭いらしいで
今よりデカかったのは本当やろうけど、高さがどのくらいやったかは説によってバラつきがある
100: 2021/02/27(土) 05:23:14.13 ID:U55lGX0b0
>>53
やっぱロマンあるけど50はないよな
49: 2021/02/27(土) 04:57:29.98 ID:kpWS0LSbr
こういうスレこそ金曜の夜に伸びるべき
52: 2021/02/27(土) 04:58:42.57 ID:HdtG8XRS0
>>49
わかる
見てて楽しい
54: 2021/02/27(土) 04:59:24.27 ID:wynDhVuPa
四聖獣ぽっい話なら中学生の頃に先輩から聞いた
55: 2021/02/27(土) 04:59:30.65 ID:vb7jljrY0
卑弥呼を神武東征で追い出して辺境の伊勢に祀った
60: 2021/02/27(土) 05:01:59.36 ID:5DG5SIZg0
奈良の三輪山の隣に出雲って地名があるな
71: 2021/02/27(土) 05:09:27.09 ID:5DG5SIZg0
>>60
三輪山＝ヤマトの地域
奈良県の出雲から島根県に出張
って説と
島根県の出雲族が奈良に大使館みたいなのを作ってたって説
62: 2021/02/27(土) 05:02:45.35 ID:WvUASJs20
出雲はオオクニヌシの国やから大和と違う国
諏訪大社とおんなじやな
伊勢神宮はもともと皇居の外宮にあった(当時は難波津やと思う)んが伊勢に祀られたという記録がある
64: 2021/02/27(土) 05:06:26.29 ID:vb7jljrY0
スレタイ出雲と伊勢一緒にせん方が良かったな
65: 2021/02/27(土) 05:06:39.19 ID:t+8Rs74T0
出雲勢力が、先に日本の広範囲に神社・神道を広めて統治していたはず、
そこに後発の大和が、出雲を滅ぼして、平和裏に出雲の支配体制の中に
組み込まれていた神社宗教も残しつつ支配体制を固めた。
その後、ヤマト独自で、出雲以上の宗教の聖地が欲しくなって、伊勢神宮を作ったに1票
72: 2021/02/27(土) 05:10:54.04 ID:vb7jljrY0
>>65
滅ぼして平和裡に無茶やろ
67: 2021/02/27(土) 05:07:51.56 ID:A6gfxMgCd
伊勢神宮は個人的なお願いしたらあかんのやで
69: 2021/02/27(土) 05:08:17.98 ID:ZFxd2QKp0
大和国が支配権を大規模に獲得した出来事があったんやろな
同じ形の古墳がある時を境に一気に全国へと広がったらしいし
それが神武東征に当たるのかもしれん
70: 2021/02/27(土) 05:08:51.56 ID:yXGq6SJKr
宮崎やら熊本やらになんかあるやん
高千穂だっけ？
あれはなんなんや
75: 2021/02/27(土) 05:14:40.10 ID:fyosTjYd0
>>70
日本神話始まりの土地とかいうあれな
77: 2021/02/27(土) 05:16:06.59 ID:WvUASJs20
>>75
ニニギノミコトが降り立った天孫降臨の地主張してるんかいな
神経太いなｗ
青森のキリストの墓バリや
81: 2021/02/27(土) 05:16:53.31 ID:79UDJiXQ0
>>70
瓊瓊杵尊っていう天皇の祖先が高天原から地上に降り立った場所が高千穂
86: 2021/02/27(土) 05:18:35.88 ID:2vE/4JMHr
>>81
そういう話してるわけじゃないやろ
73: 2021/02/27(土) 05:11:02.69 ID:LZ4r0geWM
日本の中にあるだけええやろ
74: 2021/02/27(土) 05:12:58.82 ID:6IeZMAZc0
伊勢が圧倒的1位で出雲が2位なんだろ？
3位は？熱田神宮か？
78: 2021/02/27(土) 05:16:13.30 ID:AREvi4wH0
>>74
御神体の格なら熱田さんが来るな
人気知名度なら伏見稲荷とかやろか
90: 2021/02/27(土) 05:20:16.69 ID:iSVaBh3Va
>>78
ワイは諏訪大社おすぞ
知名度も神様もぬけてる
96: 2021/02/27(土) 05:22:13.67 ID:nU/kBB/D0
>>90
何も知らずに早朝ふらっと立ち寄ったら
急に太鼓叩き始めて人が集まってきて驚いたわ
101: 2021/02/27(土) 05:23:24.67 ID:ip5xS2UKd
>>90
正直諏訪とかいう山奥に古代から神社があったとか眉唾だわ
平安以降にこっそり建てたんじゃないかと思ってる
76: 2021/02/27(土) 05:15:21.26 ID:6j1unmtO0
出雲の一部地域のみ東北弁
79: 2021/02/27(土) 05:16:32.82 ID:vb7jljrY0
>>76
なんでやっけこれ
87: 2021/02/27(土) 05:18:35.89 ID:8OXwDw0B0
>>79
古代に農民が山陰から海上伝って一気に東北に入植した説が有力や
94: 2021/02/27(土) 05:21:56.35 ID:vb7jljrY0
>>87
出雲の一部から一気に東北全土に広がったんか
凄えな
82: 2021/02/27(土) 05:17:16.14 ID:koVDIUspd
>>76
か…亀嵩…
80: 2021/02/27(土) 05:16:39.61 ID:bvLiexd40
大和朝廷の基になった勢力 所謂神武東征のやり方が
相手の部族を滅ぼす殲滅戦じゃなくて吸収合併型だったのかも だから出雲大社みたいなものが残ってる 国譲りと言う言葉もそれ示唆してる
83: 2021/02/27(土) 05:17:47.37 ID:vb7jljrY0
出雲伊勢と来て箱根てホンマは格落ちもええとこやな
所詮関東大会か
84: 2021/02/27(土) 05:18:04.40 ID:DBpUlxGv0
今でこそ有名になっとるけど昔のこういう信仰とかはこっそり隠れてやるもんやから辺鄙なとこでやってたとか勝手な想像してたわ
85: 2021/02/27(土) 05:18:10.35 ID:bFCyzSyRd
それより八幡宮のトップが大分にあるのが謎
89: 2021/02/27(土) 05:19:47.55 ID:vb7jljrY0
神社の由来てガッツリ分かって無いのが普通なのかひょっとして
91: 2021/02/27(土) 05:20:32.59 ID:eStd4n8O0
>>89
文字がない時代からあるからな
93: 2021/02/27(土) 05:21:09.01 ID:WnDMbnpsM
>>89
日本の歴史って途切れてるやん
ヤマトが勢力握ったあとに消し去ったんちゃう
97: 2021/02/27(土) 05:22:16.08 ID:WvUASJs20
>>89
1500年前とか普通の世界やからなぁ
いろいろ失伝してたり後世に付けたされたりしとるんや
日本の国教はずっと仏教やったから仏教関連はものすごくしっかりしてるんやけど
103: 2021/02/27(土) 05:24:24.98 ID:vb7jljrY0
>>97
仏教は文字と一緒に来たからかっちりしてんのか
92: 2021/02/27(土) 05:20:40.65 ID:9qASTsKZ0
魏の時代九州が大都会やしなあ
95: 2021/02/27(土) 05:22:00.71 ID:PiBJfa/v0
神話の時代は栄えてたんやろ
98: 2021/02/27(土) 05:22:35.28 ID:pDwGxIv20
出雲はリマン海流に乗って朝鮮半島から漂着した大陸人が王朝を立てた
対して高千穂には台湾から黒潮に乗って漂着した大陸人が王朝を立てたんや
高千穂の王朝はやがて東征で諸部族を糾合しつつ近畿に本拠地を移し、出雲王朝との抗争でこれを屈服させ吸収したんや
彼らが後にヤマト王権と呼ばれることになる王朝で、大陸からの天皇の祖先の漂着とその後の東征や出雲王朝からの権力移譲を政治的意図を持って描いたのが
すなわち日本神話の天孫降臨や国譲りの逸話なわけや
と主張する人もおるとかおらんとか
99: 2021/02/27(土) 05:23:01.67 ID:bvLiexd40
消し去ったというよりも文字を扱える大陸半島系の部族が勝ち残っただけじゃないか 土着の日本人部族は人間録音しか無かった
105: 2021/02/27(土) 05:24:43.34 ID:WvUASJs20
>>99
古事記が稗田阿礼による口伝やもんな
文字によらないものって容易に変質するしな
102: 2021/02/27(土) 05:24:08.43 ID:uef/6dhrr
結局渡来人が覇権取ったんだもんな
今の日本人の多くも弥生系やろし
やっぱ韓国って兄さんやったんやなって
104: 2021/02/27(土) 05:24:38.46 ID:isRxdZTLd
仏教伝来以降神社って坊主が管理してたんやろ？
106: 2021/02/27(土) 05:24:45.18 ID:coJLIUUha
京都奈良から突然鎌倉に飛んだのはなんでなの？
107: 2021/02/27(土) 05:24:55.34 ID:QFbJH5mUr
こんなスレあったんか遅れたわ😠
次スレ立てろ😠
108: 2021/02/27(土) 05:25:00.60 ID:ZFxd2QKp0
鹿島神宮と石上神宮好き
109: 2021/02/27(土) 05:25:26.50 ID:lU0O5n6up
普通に伊勢は太陽信仰やろ
近畿の東で海辺があって祭礼に向いてただけ
110: 2021/02/27(土) 05:25:30.15 ID:bETd0wKHp
西はそういう史跡が多くて羨ましいわ
ワイの地元は一番でかいので徳川家康やし
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614367541/
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