1：ななし： 2023/12/13(水) 07:45:14.595ID:aP9Pu0fM0.net
努力したくない２ちゃんねらーの性格が出てる流行り言葉で
努力が不要なわけがないが
努力できる性格と体調に恵まれるかどうかはほぼ運
2：ななし： 2023/12/13(水) 07:46:44.588ID:1zFUwDLZ0.net
遺伝と環境
3：ななし： 2023/12/13(水) 07:47:26.384ID:MD0H1kBf0.net
>>1
アウト
世界の奇習と奇祭:150の不思議な伝統行事から命がけの通過儀礼まで
6：ななし： 2023/12/13(水) 07:50:37.908ID:8gmAfCkg0.net
努力も運って言っていいのは生まれつきの障害者だけ
7：ななし： 2023/12/13(水) 07:50:58.641ID:Gab6cT6y0.net
じゃあ運のみじゃあないじゃん
セルフ論破か
8：ななし： 2023/12/13(水) 07:54:09.645ID:woZWG79P0.net
世の中には言っちゃいけない真実ってものがあるンゴ
みんな分かってても認めるわけいかないやんイッチ
9：ななし： 2023/12/13(水) 07:55:05.114ID:VgL/N0Ku0.net
スレが伸びるかは運
10：ななし： 2023/12/13(水) 07:59:13.307ID:dDXul3ov0.net
人生は親ガチャで決まるからな
親ガチャ＝運
14：ななし： 2023/12/13(水) 08:12:11.355ID:aP9Pu0fM0.net
>>10
自分が生まれつき持たされる能力もガチャだぞ
16：ななし： 2023/12/13(水) 08:12:43.568ID:dDXul3ov0.net
>>14
は？遺伝も親ガチャだろ
11：ななし： 2023/12/13(水) 07:59:25.367ID:XIo+TV8B0.net
成功したときだけは「自分の努力があったから」って言いたいよね
12：ななし： 2023/12/13(水) 08:05:04.443ID:aP9Pu0fM0.net
>>11
それを実践してるのが成功者の成功ハウツー本
それに加えて成功者は自分の方法が正しかったから成功したと言いたがるが
計算づくで成功したわけではなく偶然も大きい
たとえばひろゆきが計算づくで成功したならなぜ「スマホ流行らない」とか
ことごとく予言を外すのか
13：ななし： 2023/12/13(水) 08:06:23.796ID:7KQ6C7UO0.net
カンブリア宮殿とか見てると成功のきっかけは偶然の出会いであることが結構多い
でも運だけって思ってるやつに成功は無理
15：ななし： 2023/12/13(水) 08:12:43.253ID:woZWG79P0.net
ナショナルジオグラフィックンゴ
生まれもった能力と生まれ育つ家庭環境でスタートラインが違うってのは恐ろしいンゴねえ
17：ななし： 2023/12/13(水) 08:13:48.615ID:aP9Pu0fM0.net
ただ、人はどうしても自尊心を守ろうとするよね
自分の能力については考えたくないのが人情
だから親ガチャという言葉が流行って親にすべて責任転嫁する
18：ななし： 2023/12/13(水) 08:14:46.022ID:wWtW/9O9d.net
運「のみ」ではない
運は必要条件
19：ななし： 2023/12/13(水) 08:15:23.332ID:Xr8q/dDM0.net
まぁまともな教育も受けれない環境に産まれる子供たちが世の中にいる以上それを否定する事はできないかもな
20：ななし： 2023/12/13(水) 08:16:08.821ID:b9hXi9t90.net
親ガチャが全てだよ
大外れを引いたからこそ言える
21：ななし： 2023/12/13(水) 08:16:37.198ID:G9BGySoq0.net
運7割
努力3割な
たいして勉強してないけど
そこそこの大学入れたわｗ
22：ななし： 2023/12/13(水) 08:21:21.081ID:aP9Pu0fM0.net
>>21
お前も自分をだましてるな
大学がゴールじゃないぞ
社会的成果を出すための準備が大学だ
お前が大学を誇っているのは社会的成果を出せてないから
まあ俺も出せてないが
24：ななし： 2023/12/13(水) 08:24:48.936ID:G9BGySoq0.net
>>22
大学は必要条件な
スタート地点でしかない
25：ななし： 2023/12/13(水) 08:24:54.019ID:aP9Pu0fM0.net
まあ俺の感覚では自分の能力や性格も親もガチャだが自分の能動も確実に存在する
31：ななし： 2023/12/13(水) 08:31:57.742ID:aP9Pu0fM0.net
学校の勉強ってみんな参加した競争だからマウンティングに使われやすいけど
あんなの仕事するための準備期間だろ
33：ななし： 2023/12/13(水) 08:32:39.699ID:G9BGySoq0.net
>>31
人間の優劣を測ることができる指標
35：ななし： 2023/12/13(水) 08:33:26.232ID:aP9Pu0fM0.net
>>33
人の能力のごくごく一部しか測れないと思うよ
38：ななし： 2023/12/13(水) 08:34:18.555ID:G9BGySoq0.net
>>35
就活の時点でほかに計れる指標がないから学歴で測るよね
43：ななし： 2023/12/13(水) 08:37:08.824ID:aP9Pu0fM0.net
>>38
面接は印象を測る試験でぶっちゃけ発達障害的なコミュ障を落とす仕組み
入社試験は基礎知識を測る
学歴だけで入社するんじゃないんだがそもそも「人の能力のごく一部しか測れない」という話
にたいして「入社試験が」と言い出すのが的外れ
お前自分の脳のガチャ外したんじゃないのか
44：ななし： 2023/12/13(水) 08:39:58.286ID:G9BGySoq0.net
>>43
まぁでも実際学歴で見るけどな
学歴フィルターって知ってるか？
37：ななし： 2023/12/13(水) 08:33:58.956ID:ado1hUU30.net
学歴とか過去のことを言う人間はそこが人生のピークだって自分でも自覚あるんだろうな
39：ななし： 2023/12/13(水) 08:34:25.086ID:gZjqTomH0.net
しゃぶしゃぶ温野菜の爆発に巻き込まれるのとかどうしようもないしな
41：ななし： 2023/12/13(水) 08:35:21.034ID:HZM6r0mz0.net
前提から間違ってる
まあ多くの愚民が涎垂らしながら思い描く金持ちで美人の奥さんもって家庭築くような夢なんだろうけどｗ
42：ななし： 2023/12/13(水) 08:35:47.531ID:HZM6r0mz0.net
成功(笑)
45：ななし： 2023/12/13(水) 08:40:46.474ID:OiC38mM10.net
でもそれただの運命論じゃん？
46：ななし： 2023/12/13(水) 08:42:27.967ID:G9BGySoq0.net
能力同じで日大と東大どっち採用するかって話よ
東大だよねｗ
47：ななし： 2023/12/13(水) 08:43:15.295ID:rBV57WdV0.net
まあすべて運で決まるし
努力できる性格かどうかも運できまっている
自分が底辺だったとしてもそんなに恥じることではない
48：ななし： 2023/12/13(水) 08:48:07.672ID:aP9Pu0fM0.net
だいたいしょっぱなから理屈がおかしい
「運7割
努力3割な」
この数値に何の根拠があるんだろう
50：ななし： 2023/12/13(水) 08:49:29.910ID:G9BGySoq0.net
>>48
お前は運100%なんだろ？さすがに盛りすぎだろ
51：ななし： 2023/12/13(水) 08:50:42.768ID:rBV57WdV0.net
生まれてから死ぬまでの過程はすべて決まってるよ
55：ななし： 2023/12/13(水) 08:55:36.367ID:xQ7h3gaM0.net
で、だからなんなん？
56：ななし： 2023/12/13(水) 08:56:40.570ID:xQ7h3gaM0.net
この手のやつ最終的に「無能は仕方のないことだから金ばら撒いて」になるんだよなぁ
いや、努力が無駄だというなら努力してもどうしようもない無能をわざわざ救うメリットないだろとなるよ
58：ななし： 2023/12/13(水) 09:05:17.535ID:ct1R3noT0.net
>>56
治安悪くなるし
59：ななし： 2023/12/13(水) 09:24:54.169
>>58
むしろ生活保護の補足率が高いからヨーロッパは犯罪が起きてるんだよ
どうせ捕まって再就職できなくなっても生活保護受ければいいや、って打算で犯罪してる
背中を押してる
治安という意味なら助けるメリットはまるでない
政治家は単なる底辺からの票集めでやり続けるだろうけど
63：ななし： 2023/12/13(水) 09:30:21.862
>>59
一理ある
57：ななし： 2023/12/13(水) 08:59:25.329ID:h3on9UGh0.net
努力できる才能とか言ってる時点で甘え
まずやれ
60：ななし： 2023/12/13(水) 09:25:06.117
結局は運だよ
でも何もしないで運を待つ人より何かして運を引き寄せてる人の方が
当たり前だけど運を引きやすくなる
61：ななし： 2023/12/13(水) 09:28:09.623
まぁモノによっちゃ努力の比率は何割かってのは変動するかも知れんが結局は掛け算
努力しなかった奴は運に恵まれて機会が来ても才能があっても0%
「まあ結局人生って運のみだよね」←論破できる？
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1702421114
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