1: 2020/12/05(土) 23:36:31.572 ID:kHr9ruVqd
どうする？
6: 2020/12/05(土) 23:39:17.837 ID:vhw6b4ri0
>>1
やるべきではあるよ
手書きじゃないってだけで計算ミスはないけど
計算式ミスは当然やるから
13: 2020/12/05(土) 23:41:34.840 ID:0E+5TnRd0
>>6
これ
90: 2020/12/06(日) 00:21:57.036 ID:xnFvb3qX0
>>6
もうこれで答え出とる
2: 2020/12/05(土) 23:37:24.914 ID:meTXkT+50
もちろんしましたという
3: 2020/12/05(土) 23:37:27.888 ID:mmQPjDEOd
冗談みたいだろ？むかし本当にいたんだぜ？
4: 2020/12/05(土) 23:38:35.178 ID:sBIDS6bm0
でも「電卓で計算しました」って言ったあとに上司が電卓で再計算しはじめたらドキドキするだろ
5: 2020/12/05(土) 23:39:11.067 ID:NWz5Qi6P0
無能がエクセルで計算するとガチで計算結果違うのあるぞ
9: 2020/12/05(土) 23:40:05.115 ID:JTKlQawp0
>>5
これ
89: 2020/12/06(日) 00:21:18.331 ID:+5aRvM5l0
>>5
たまになる
99: 2020/12/06(日) 00:30:24.668 ID:Uv4EK/S90
>>5
関数使ってオートフィルした時にミスったのは私です
103: 2020/12/06(日) 00:42:21.124 ID:l/jj24OG0
>>5
だからって電卓でも間違えるからなー
107: 2020/12/06(日) 00:45:34.560 ID:x78bQUpc0
>>103
だからダブルチェックなんだよ
結果が違ったらあわててどっちが正しいのか悩むんだよ
7: 2020/12/05(土) 23:39:27.963 ID:YVxZBEDka
電卓使ったの？間違ってるかもしれないから筆算しといて
8: 2020/12/05(土) 23:39:39.626 ID:54723eCD0
でもセル参照が間違ってないか怖い
10: 2020/12/05(土) 23:40:43.919 ID:qRSyV0I7d
そんな作業で給料貰えるんだから
むしろ楽
11: 2020/12/05(土) 23:41:04.731 ID:lMQk2DH70
まぁ別の方法でダブルチェックするのは別に良くね
12: 2020/12/05(土) 23:41:12.487 ID:HTCO/qBv0
エクセルの数式をチェックするのに電卓使うなんてバカですか？って言う
14: 2020/12/05(土) 23:41:41.331 ID:sBIDS6bm0
でも電卓計算はやっといた方がいいよ
小計が変なところ参照してたり、数量×単価で金額出してたときに小数点以下の端数が出てて、
見かけ上は100円でも実は99.7円のときとかあるから。
15: 2020/12/05(土) 23:42:38.216 ID:meTXkT+50
>>14
てかその仕事なんだよ
レベル低すぎんだろ
24: 2020/12/05(土) 23:46:45.913 ID:sBIDS6bm0
>>15嘘みたいだろうけどあるんだよ。国からの仕事とかだとこういう見積になっちゃう
公共業務は定価がなくて、業務ごとに特記仕様書で示された数量×補正係数×独自の補正係数で単価を出すから
27: 2020/12/05(土) 23:49:03.746 ID:meTXkT+50
>>24
そういうこと突っこっでんじゃねえよ
29: 2020/12/05(土) 23:49:40.550 ID:bhVJdAaJM
>>24
round関数使わない無能が多いんだよな・・・
17: 2020/12/05(土) 23:43:31.368 ID:7/sQhW/30
キノの旅でそんな国があったな
18: 2020/12/05(土) 23:43:40.297 ID:/LRAYF5Q0
でも範囲ズレてる時こわいから不注意欠陥あるし検算する
19: 2020/12/05(土) 23:44:00.610 ID:/LRAYF5Q0
特に他の人も触れるやつ
20: 2020/12/05(土) 23:44:54.071 ID:K4mAw+st0
検算は大事
21: 2020/12/05(土) 23:45:02.467 ID:A/7PvFNZx
A「できた！これ入れておいて！」
Ｂ「かしこま！できた！これ入れておいて！」
Ｃ「かしこま！できた！これ入れておいて！」
俺「かしこま！ん？なんじゃこりゃああ！！！」
22: 2020/12/05(土) 23:46:13.606 ID:GwEme/DI0
計算式より入力ミスを疑え
23: 2020/12/05(土) 23:46:19.643 ID:u6q1QpFH0
電卓で検算するくらいなら、数式間違ってないか見直すほうが有意義…
26: 2020/12/05(土) 23:48:16.536 ID:meTXkT+50
>>23
それ
3行くらい確かめたら後はダーッといって終わりだろ
28: 2020/12/05(土) 23:49:05.673 ID:YmvvmsaQ0
ウチがまさにそうだわ
ちな農協
俺は上司の指示だからスマホの電卓アプリで計算履歴見ながら検算してるが
上司はノーマル電卓で検算してる
35: 2020/12/05(土) 23:54:21.090 ID:P1T632gj0
>>28
本物の電卓使うやつはバカって事？
71: 2020/12/06(日) 00:09:43.608 ID:GJIcgTkX0
>>35
計算履歴が見れないから電卓の操作ミスがあると最初から計算しなおし
30: 2020/12/05(土) 23:49:48.422 ID:P1T632gj0
「コンピューターだから間違いありません」と言いながら間違ってきた歴史
31: 2020/12/05(土) 23:51:14.977 ID:jKBvTeB+0
Excel自体は正確だろうけど、テンキーの無いキーボードだと単純に数字を打ち間違えてたり、×と＋が混在してて順番おかしくなったりで答え間違ってる時ならある
だいたい暗算の答えと違いすぎて気づくけど。
33: 2020/12/05(土) 23:53:36.573 ID:sBIDS6bm0
まあとにかくエクセルでも100円、電卓で叩いても100円、っていう結果が欲しいのよ。
見積はPDFか紙で行くわけだから国の人も電卓叩いて計算するから、再現性が必要なの。
36: 2020/12/05(土) 23:55:07.331 ID:meTXkT+50
>>33
お前はスレタイのもろ上司側の思考ってことはわかった
39: 2020/12/05(土) 23:57:12.907 ID:vhw6b4ri0
>>36
俺も確かに昔々は確認が面倒くさいとか思ってたけど
今は確認なしで提出とか怖くてできないわ
昔の自信満々な気持ちとか全然思い出せない
どういう気持ちで確認しなくても大丈夫って思えるの？
40: 2020/12/05(土) 23:57:52.829 ID:P1T632gj0
>>36
お前の考え方の方がおかしいと思うぞ「excelだから正しい」と信じちゃう野蛮人かしら？
34: 2020/12/05(土) 23:53:59.336 ID:lMQk2DH70
国とか、準ずる団体ののエクセル書式クソすぎ
同じ様式のシートなのにセルの結合バラバラで、コピペできないとか一枚一枚作ってんのかと
37: 2020/12/05(土) 23:55:09.345 ID:sBIDS6bm0
>>34なんならワードで来るときあるからな
38: 2020/12/05(土) 23:56:49.501 ID:sT4NrGcD0
何のためのエクセルだよ
41: 2020/12/05(土) 23:58:24.021 ID:kkJsYfiP0
上司が確認するのかと思ったわ
部下に電卓で確認しろって言ってんのか
それなら｢作業効率落ちますけど残業しませんよ｣って言えばいいだろ
51: 2020/12/06(日) 00:02:28.045 ID:x78bQUpc0
>>41
仕事であれば出た結果について説明を求められたら根拠を示さないとね
何らかの方法で検証済みならそれを説明すれば良い
で、提出前にちゃんと検証してる？
42: 2020/12/05(土) 23:58:48.787 ID:c+xgNIiVa
そろばん順２級ワイ「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…はい終わり」
43: 2020/12/05(土) 23:59:39.210 ID:HDTe1hbU0
電卓も信用できないので外注しました
44: 2020/12/06(日) 00:00:22.384 ID:xqSjTPxG0
万が一、端数のまま契約になったら方が面倒くさいしね。
変更契約しないといけないし、テクリスも変えないといけない。
だからエクセルと電卓のいわばダブルチェックの意味があるわけようん
46: 2020/12/06(日) 00:01:10.345 ID:Fg45pbFX0
計算ミスがないかチェックするマクロ作って確認しました
49: 2020/12/06(日) 00:02:08.608 ID:WFXqEtSU0
昔ガチでこんな上司いたわ
しかもこっちが電卓の検算をサボってないか一箇所にダミーの数字を入れていたという
58: 2020/12/06(日) 00:05:07.648 ID:pclOdcPS0
>>49
テストにダミーデータ入れるのはマニュアル通りだぞ
ITの世界で言えば応用情報技術者試験でも出てくる常とう手段だ
52: 2020/12/06(日) 00:02:43.021 ID:mOeWcZ780
小数点の切り上げ切り捨てが混ざって変な結果になる可能性
53: 2020/12/06(日) 00:02:59.740 ID:aNa3kiAc0
エクセルのせいで要らん仕事増えとるやん
54: 2020/12/06(日) 00:03:01.067 ID:JgAT2y+X0
確認ヨシっ！
55: 2020/12/06(日) 00:03:08.686 ID:HfPh5UXJ0
お前らが書いたマクロは信用ならん
57: 2020/12/06(日) 00:03:37.893 ID:Fg45pbFX0
非表示の列の数字が入ってるとかあるからな
人が作った資料だと尚更
59: 2020/12/06(日) 00:05:13.366 ID:homJUs9r0
この前社員全員の給料が大幅に少ない問題発生してエクセルが故障したとか担当者が言い出したせいでシステム開発部署が確認する羽目になったわ
普通に参照列が違っただけだったけど
61: 2020/12/06(日) 00:05:26.021 ID:d8ierWSr0
クソ馬鹿なお前が書いた式は信用できない
っていう皮肉では？
62: 2020/12/06(日) 00:06:14.865 ID:XQOq5hBA0
コード書いてるときもあるある
63: 2020/12/06(日) 00:06:27.218 ID:x78bQUpc0
上司がどんな人かは分からないがexcelが普通に使われだしてすでに20年
お前はexcelは先端技術、中年には無理と思ってるの？
68: 2020/12/06(日) 00:08:26.943 ID:sS871q2H0
エクセルてどの数字か忘れたけど正確に表示できないやつあるから地味に困る
69: 2020/12/06(日) 00:08:54.313 ID:6fKCoRAQ0
上司「（お前らだと信用できないから…）エクセルで計算したの？間違ってるかもしれないから電卓で確認して？」
70: 2020/12/06(日) 00:09:41.141 ID:aNa3kiAc0
上司が再確認しろって言ってるならすればいいが、
電卓でやる必要はないかな
72: 2020/12/06(日) 00:10:15.105 ID:hGFouH6c0
てか電卓で出来るような計算をExcelでミスることってある？
75: 2020/12/06(日) 00:11:53.730 ID:upQAd8Ji0
>>72
ヒント、人力
78: 2020/12/06(日) 00:13:27.915 ID:x78bQUpc0
>>72
は？ 仕事で提出するんなら1ページくらいはあるんじゃないの？
お金の話だとダブルチェックは必要だろ
81: 2020/12/06(日) 00:15:45.804 ID:GJIcgTkX0
>>72
上司(58)「人間は必ずミスをする生き物＆機械は人間が作った物だから必ず欠陥がある」
だそうだ
85: 2020/12/06(日) 00:18:35.358 ID:x78bQUpc0
>>81
それが正しい
73: 2020/12/06(日) 00:10:24.901 ID:xrynU3/r0
まぁここまで全員フリーターなんですけどね
76: 2020/12/06(日) 00:12:52.423 ID:smcEoIeO0
>>73
お前の中では正社員てそんなに珍しいのか？
83: 2020/12/06(日) 00:16:17.911 ID:xrynU3/r0
>>76
もしフリーターが居たら、必死にレスつけてくるだろうなぁと思って釣っただけだよ。どんまい
80: 2020/12/06(日) 00:15:36.901 ID:xqSjTPxG0
エクセルの数字は「いろんな数式」の結果として表示されてるよね
だから「エクセルの中では」整合性が取れているように見える
でも、表示されている数字だけで計算したときに合計値になるかが大事なのよ。
それはエクセル上より、電卓で計算する方が良いだろ。
86: 2020/12/06(日) 00:19:36.560 ID:fMF/dGPF0
>>80
釣りか？
82: 2020/12/06(日) 00:15:59.572 ID:BA5S9UMx0
今の時代スプレッドシートだろ
84: 2020/12/06(日) 00:16:57.068 ID:cYxlnpAF0
・小数点以下◯桁
・◯◯円未満なら小数点以下△桁
・有効数字◯桁
・1未満は切り上げ
端数処理は糞みたいなルールが色々混じってるから
結局は電卓検算された時に文句言われないように
こっちでもやっておかなきゃいけないんだよ
87: 2020/12/06(日) 00:19:38.290 ID:EJtVs4780
ダブルチェックってそんなにおかしいか？
88: 2020/12/06(日) 00:20:48.055 ID:fMF/dGPF0
>>87
電卓だと頭おかしいって話
91: 2020/12/06(日) 00:22:01.081 ID:pclOdcPS0
>>87
当然すべき確認だけども
この場合はクロスチェックと呼ぶのが正しい
93: 2020/12/06(日) 00:23:00.559 ID:x78bQUpc0
>>87
ものによりけりだろうが
間違うとやばいもの、見積もりやお金の請求なら必須
ときに不正を行ったとみなされる
95: 2020/12/06(日) 00:26:27.534 ID:88Oxln0v0
いやチェックは当然だろ
96: 2020/12/06(日) 00:27:29.614 ID:YSVC7llM0
iPhoneの電卓ってバグってたことあるよね
素早く入力すると誤計算するやつ
97: 2020/12/06(日) 00:29:24.847 ID:VwiC/SmQ0
PCの電卓で検算してるわ
98: 2020/12/06(日) 00:29:48.315 ID:x78bQUpc0
電卓以外で簡単に検証する方法があったら知りたい
102: 2020/12/06(日) 00:41:19.145 ID:fdA5en0wH
>>98
はあ？1万行あったらそれ全部計算すんの？逆に教えてくれよ
105: 2020/12/06(日) 00:43:56.708 ID:pclOdcPS0
>>102
もし一万行もあれば正規化が出来てないので
そんな表を作る時点でアウト
106: 2020/12/06(日) 00:43:58.459 ID:x78bQUpc0
>>102
1万行をexcelでとかまともな仕事じゃないわ
108: 2020/12/06(日) 00:45:36.745 ID:fdA5en0wH
>>106
いやいや何千行とか普通だろ
どんなしょぼい内容のことやってんの？
109: 2020/12/06(日) 00:46:48.909 ID:pclOdcPS0
>>108
千超えるようなデータならデータベース使うだろうな
で、おたくさん
何千行も使ってなにしてんの？
100: 2020/12/06(日) 00:31:01.034 ID:kCGzOeEF0
電卓の角で上司殴る
101: 2020/12/06(日) 00:32:29.746 ID:Uv4EK/S90
確認用の行作る事覚えるとマシになる
104: 2020/12/06(日) 00:43:28.298 ID:t0mAL8ul0
エクセル使った本人がやるより他人に計算確認させた方がいい気はする
110: 2020/12/06(日) 00:47:47.667 ID:vufo6RGL0
たまにexcelで扱い切れない行数のデータを処理しててすみません。
114: 2020/12/06(日) 00:56:25.660 ID:x78bQUpc0
>>110
拾ってきた数万件のデータを興味本位で加工するのは普通にやる
111: 2020/12/06(日) 00:48:43.560 ID:kNw+bTKd0
四捨五入で合わなくなったり
112: 2020/12/06(日) 00:50:27.716 ID:VPX8jc750
電卓だって打ち間違いあるよな
Excelは上司が関数見直せば良いだけだろう
116: 2020/12/06(日) 00:57:42.953 ID:gsSv3oExM
ダブルチェックっていうか同じ元データに対して違う形で集計とって、整合性合わせるってのはある話では？
118: 2020/12/06(日) 00:59:39.382 ID:gsSv3oExM
てーかマジで不安になるのはアクセスで集計吐き出す機能だからな
あれは経過が見える人は更に絞られるから、間違ったまま盲信されてGOされるのが本当に怖い
119: 2020/12/06(日) 01:02:02.591 ID:gsSv3oExM
えっとね、データベースっていうのはね、アクセスなんだよ
エクセルなんか割と簡単に中身変わっちゃうし、100万もデータ入れられないからデータ蓄積に向いてないの
だから、一万レベルのデータをどうこうしようとしたら基本アクセスの方が早いし安全なんだよ
多分多くの会社での共通認識だよ
121: 2020/12/06(日) 01:02:47.293 ID:x78bQUpc0
自分のexcelは65K行、列は512だったかな、最新は拡張されてるの？
拾ったデータの加工じゃないお金などの業務なら許されるのはぎりぎり1000行くらい
それ以上をexcelでやるのは間違ってる
135: 2020/12/06(日) 01:13:25.229 ID:fdA5en0wH
>>121
65k行と書いておいて
なんで金に関わることは1000行が限度とか
寝ぼけてんのか？
136: 2020/12/06(日) 01:14:52.027 ID:pclOdcPS0
>>135
一つの表に数千行も収支書くわけねえだろ
異常に業務に関する知識がない…なんだこいつ
124: 2020/12/06(日) 01:04:30.458 ID:NWsZ4tZX0
意味の無い所でRound使って合うはずの数値が若干ずれてたというのはあったな
あんま考えないで数式入れてく奴にこんなんが多い
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607178991/
1001：ぶる速がお届けします 2020/6/26(金） 16:58:42.59 ID:burusoku
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