1：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 21:58:53.479 ID:uN0SxUrr0
車メーカーの価値の大半てエンジンだろ
居住性その他はいくらでもサンプルがあるし
2：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:00:02.893 ID:2mZYYNRQr
燃料消費しないのに燃費？
4：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:00:53.858 ID:uN0SxUrr0
>>2
距離/コストな
39：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:08:21.135 ID:2mZYYNRQr
>>4
いや電費って言葉知らないのかよって思ってな
ついでにだけどすべての車が電気になったら今のままでは発電量足らんくなって電気代が上がるとか考えないのかね？
3：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:00:52.972 ID:M4ZW2QV2d
サンプルがあるってどういう意味？
5：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:01:15.609 ID:uN0SxUrr0
>>3
良い前例が腐るほどあるじゃない
11：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:02:25.103 ID:M4ZW2QV2d
>>5
そんなのエンジンもモーターもそうじゃん
6：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:01:17.181 ID:+OV4zqZs0
でも大型モーターを真面目に作ってる家電メーカーなんてあるのかね
結局車メーカーのがデータ揃ってる気がする
9：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:02:10.529 ID:SydQ4H8k0
>>6
大型モーターとか日立とかが最強でしょう。新幹線のモーター作ってる。
27：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:05:44.215 ID:+OV4zqZs0
>>9
日立の車とか想像出来ねえけどこれから来るのかね
7：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:01:27.208 ID:SydQ4H8k0
中国由来のプロパガンダのような気がする。そこまでバッテリ性能が匹敵しているとは思えない
8：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:01:40.155 ID:vTn5cTmI0
原動力なくてどう走るの
10：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:02:14.184 ID:SzC+Q5UyM
今、衰退し切ってる家電メーカーは無いだろ？
せめてApple、Googleって言っとけ
12：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:01.365 ID:cGHzqHs0d
ダイソンが早そう
23：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:05:01.643 ID:r0ejBzHi0
>>12
道メッチャ綺麗になりそう
91：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:59:10.799 ID:0Ed/DGsF0
>>12
無駄に音でかそう
13：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:08.121 ID:F7kOBW7j0
設計の幅が広がるなら、とにかく安くする路線だけじゃなくて
高級感ある感じのも開拓してほしい
14：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:11.077 ID:gDDylgU10
足回りのノウハウとか全無視か
15：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:12.665 ID:edCWRijh0
初期不良？交換するからいいでしょ？
16：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:29.432 ID:7LMFkpeK0
頭悪そう
17：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:32.108 ID:uN0SxUrr0
あんまりしらんねんけど、バッテリでモーター回せたら車は走るんちゃうん？
18：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:03:54.927 ID:eD9Gsgad0
ダイソンが自動車に参入するのか
19：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:04:05.437 ID:hHAfHiW50
エンジン無くならんだろ
EVへの流れはCO2回収技術の発展で終わる
25：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:05:07.177 ID:uN0SxUrr0
>>19
なくなると思うよ
すくなくとも家庭用実用車では
28：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:06:15.704 ID:SydQ4H8k0
>>25
寒冷地のバッテリー問題は解決するの？
32：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:07:16.018 ID:uN0SxUrr0
>>28
ガソリンで温める
20：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:04:39.495 ID:4swTbEsn0
テスラの品質の酷さ知らないのか？
ノウハウないとヤバいぞ
21：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:04:40.625 ID:UhtbyBV4M
ミニ四駆でも買ってろ
22：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:04:40.682 ID:ok2z4O0z0
水素で動く車
排出されるのは水だけ
クール
24：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:05:01.837 ID:rPhKxo8P0
モーターだけで車作れるならタミヤでも作れる事になるな
26：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:05:32.835 ID:uN0SxUrr0
>>24
作ってるじゃんミニ四駆とか
29：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:06:39.251 ID:tXdptatFr
モーターより課題はバッテリー
30：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:06:49.517 ID:SDwc1FRL0
ソニータイマー付いてる車とか危ないよ
31：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:07:07.095 ID:aBXabCwn0
家電屋は走行性能のノウハウ無いから
走りはするけど微妙ってのが多いんじゃない？
あと人の命がかかってて安全性レベルが違うから簡単にはクリアできなさそ
34：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:07:29.804 ID:pI/3mVdy0
水素自動車は車と水素ステーションが高価すぎるから普及はだいぶ先だよ
35：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:07:36.415 ID:edCWRijh0
ヨーロッパの規制だろ？
あいつら馬鹿だからディーゼルと同じやらかしして無かった事になるよ
36：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:07:52.482 ID:z5zQcYj50
ノウハウがないから無理だろ
37：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:08:15.754 ID:+f61vxega
車くらいデカいと交流モーターじゃないと効率悪いよな？でもDCACに変えるのも面倒そう今の車どうなってんの？
56：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:21:48.213 ID:nnih0sE00
>>37
バッテリーは直流でモーターは交流
38：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:08:18.328 ID:LylOVYHj0
車作りってそんな簡単なもんじゃないだろ
42：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:11:17.545 ID:gDDylgU10
>>38
よく海外のYouTuberで自分で溶接してゼロから車作るやつとかよく見てるけど、まぁ徐行なら走れるんだが速度上げるとハンドルがｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸしだして上手く走れないとかよくある
素人仕事じゃ結構難しいと思うよ
40：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:09:41.700 ID:INmu6D7N0
皮は中国でも作れる
ここから重要なのはソフト
日本のメーカーにソフト力は残念ながら無い
あとは人が死んでも潰れない体力だな
41：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:10:31.178 ID:rPhKxo8P0
ミニ四駆と乗用車を本気で同じだと思ってるどうしようもないバカだとは…
43：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:11:29.100 ID:YLglkK8q0
中国メーカーが唯一パクれなかった技術がエンジンだからな
時代遅れの技術だから、あえて研究しなかったのかもしれないが…
すでにEVの開発では中国が日本を大きくリードしてる
5～10年後には日本の自動車シェア1位が中国メーカーになってるだろうよ
47：婚活応援します ◆81wpQ7FIpo ：2021/07/30(金) 22:13:01.204 ID:rWBurJ3I0
>>43
あと15年後くらいかな
ガソリン車売らなくなってからだと思う
44：婚活応援します ◆81wpQ7FIpo ：2021/07/30(金) 22:11:57.860 ID:rWBurJ3I0
日本の企業は互助精神あるから
無闇矢鱈と他者のビジネス領域を侵したりしない
相手の企業にもたくさん働いてる人がいて、その人達に家族がいるからな
それにそういうことをする会社は逆に潰されても文句言えない
打診があったり明らかに困っている場合は手を出すが
他の企業を蹴落とすリスクを重く見る場合が多い
45：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:12:08.863 ID:EXodN6Rv0
正直、町の家電量販店で車売る時代は来ると思うが充電のインフレが整ってからじゃないかな。
48：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:13:02.865 ID:+f61vxega
中国製はなぁ…それならまだアメ車のがいいや
49：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:13:04.640 ID:Khhx+poa0
必要な電力とそれを充電できるインフラが整わないとメーカーがどれだけ電気自動車作っても普及しない
今年に限って言えば全国の充電施設数が初の減少
このペースでは政府目標の5倍とか無理
50：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:13:40.325 ID:PjUumesU0
>>49
そこで水素
51：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:14:03.662 ID:46z8jTc+0
そりゃ人が乗れるサイズのラジコンでいいならすぐ作れると思うけど
ドラビリティや安全性の差がかなりあるだろ
52：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:14:58.783 ID:9lliwztq0
ホイールをモーターにすれば最強じゃね？
55：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:20:43.002 ID:+f61vxega
>>52
バネ下重量増やすと燃費が超悪化
57：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:22:21.562 ID:edbudfrG0
>>52
インホイールモーターが主流になったらうちの会社終わるわ
53：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:15:49.172 ID:+f61vxega
ガソリンの給油時間を充電で実現不可能なわけだからスタンドじゃなく駐車場管理者に負担が行くでも駐車場に助成金だすか？となるとなんか違うだろと…結局ガレージ持ちしか買えない
54：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:19:09.382 ID:B0e3iiwv0
>>53
東京って貧民窟なの？
車を停めるところも確保できないなんて
58：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:23:43.103 ID:eEVeu4JK0
中学の技術から内燃機関というのがなくなるのか
60：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:25:37.802 ID:nnih0sE00
>>58
火力発電所は内燃機関でしょ
59：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:25:27.777 ID:7LMFkpeK0
内燃機関否定の流れは理屈じゃなく欧州の意固地だからなかなか覆らないよ
62：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:26:00.043 ID:B0e3iiwv0
ハイブリッドのバッテリーって駐車場走ったらなくなるけど
EVのバッテリーってもっと遥かに大きいの？
67：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:29:37.551 ID:reOSEHUU0
>>62
テスラとかリーフは電池容量がそもそも違う
充電費用は安いけど車両価格が高すぎ結局ガソリン車と車両+ランニングコスト殆ど変わらんと思う
64：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:27:04.844 ID:PjUumesU0
プリウスだと40lで千キロくらい走るよ
65：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:27:22.433 ID:ueXmP26z0
ソニーもやってたよね
66：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:28:51.522 ID:O6PUHT0P0
なんだかんだ言ってガソリン車廃止できないに1票
68：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:29:59.092 ID:VRGDJM470
家電ごときのモーターのノウハウより既存の車の車体のノウハウの方が大事だわ
69：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:30:45.475 ID:+f61vxega
ロータリーは発電だけなら高効率だからってレンジエクステンダーだか作るって話はきえたの？
70：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:31:54.509 ID:TcDkoeqMd
>>69
そんな話ないよ
ロータリーエンジンは熱効率悪いからね
71：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:34:22.327 ID:cmzt1v0G0
ソニーがやってるけど市販化は頓挫してる
というか最初から市販化するつもりない
72：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:35:04.672 ID:0f5sZIFPa
マキタが電気自動車メーカーとして参入！！
とか夢があっていいと思うよ
73：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:35:24.025 ID:+f61vxega
ググるとロータリーREXがだすとも出さないとも曖昧な記事ばっかでるな…
74：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:35:32.752 ID:DMHu6Ekn0
evの難しいところはバッテリー回りだしなんだかんだでトヨタが強くなるんじゃないの？
75：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:38:46.063 ID:PjUumesU0
>>74
そりゃそうでしょ
76：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:40:33.316 ID:+f61vxega
固体電池にシフトしてくんだっけ？つーかまず規格共通化してくれポルシェとか800Vだろ？
77：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:43:08.697 ID:Khhx+poa0
トヨタはバイオ燃料がどこまで値段落とせるかだな
一番スムーズに移行できて環境保護にも繋がるワイルドカードだわ
78：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:45:02.061 ID:uN0SxUrr0
意外と伸びるんだなこんなアホみたいな議題でも
別にズレまくってるわけではないんだな
79：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:46:04.068 ID:tB14qDcr0
電気自動車の最大の問題は事故の時感電して死ぬこと
81：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:47:32.371 ID:gDDylgU10
>>79
感電はしないと思うよ
怖いのは発火、爆発
101：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:17:35.434 ID:tB14qDcr0
>>81
交通事故事故そのもの以外では
救助活動によるボディの切断など何かしらの原因で保護回路の手前で蓄電池がショートした場合などがリスクとして想定される
車のボディはおおよそ鉄なので破損で端子や配線が接触したら電気が流れる恐れはある
今のところこれが問題になる事故は起きていないがリスクとしては認識が必要
むしろボディに損傷のないただの水没の方が安全まである
救助に関してはハイブリッド車の時点でマニュアルがる
https://www.honda.co.jp/rescue-auto/vezel/vezel201607.pdf
80：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:47:11.056 ID:7LMFkpeK0
水素やバイオは車とは違うカテゴリの主力にはなるだろうね
車は結局トレンドの商売だからエコなイメージ優先でEVゴリ押しでしょう
82：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:49:02.836 ID:cjST7w1Ta
車体作れないだろ
83：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:50:00.895 ID:+f61vxega
ベンチャーが水に浮く車体作ったりしてなかったっけ
84：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:52:21.327 ID:46z8jTc+0
自動車部品メーカーは戦々恐々だろうけどな
エンジン部品は勿論のことトランスミッション等の複雑な駆動系も簡素化されるだろうし
85：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:52:32.502 ID:z6nWcEWh0
作ることが出来るのとそれで商売できることが理解出来ないアホ。戦後日本にあった200社程のバイクメーカーがどうなったのか知らんのか。
86：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:54:57.402 ID:vnglTmq6a
全固形体電池どうなった？
87：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:55:52.707 ID:+f61vxega
商売出来ず消えるのはしゃーないけどそれでも生き残ったポルシェとかいるわけだし競争が起きるのは良い事トヨタは一台あたりに利益乗せすぎだしIntelみたいに焦った方がいい
90：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 22:58:59.135 ID:47EuT+v90
そんな小難しいこた無いだろ
新しいサプライヤーが出てくるだけの話
そもそもトヨタなんて車台屋じゃねえか
他所でエンジン作ってもらったり電装作ってもらったり
そのサプライヤーに電池屋とモーター屋が入るだけだろ
92：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:02:10.200 ID:47EuT+v90
でもテスラの台頭はもう止まらんかもな
自社技術の超向上って意味じゃなく
金でひっぱたいて車台屋やらモーター屋やら
会社ごと買い叩けばいいだけだから
技術より金ヨ金
93：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:02:18.679 ID:cmzt1v0G0
特許にぶち当たって開発が終わる
94：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:04:45.594 ID:7LMFkpeK0
トヨタは覇権維持するための戦略だから他とは少し考えが違うよね
でも世界では国を跨いでEV市場を構築してるんだから単独で対抗は厳しいと思う
やるならすでに水素で市販できてないと遅いよ
95：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:08:22.559 ID:4IoRkWqZa
まず電車で覇権とってからにしてくれる？
96：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:11:51.977 ID:47EuT+v90
その気も体力もねえかも知らんが
日立は自前で車出せそうだな
新幹線 重機 巨大モーター 家電 自動車←NEW
97：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:13:17.900 ID:UhT8rqnx0
設備投資だけで数千億くらいかかりそうだけど、家電メーカーがリスク負ってそこまでやるかね
ソフトバンクとかの方がまだやれそう
98：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:15:28.970 ID:47EuT+v90
日立工機まで捨てたんだから金は無いだろうね
日立に足りないのは技術じゃなくオカネ マニー
でも世界的に有力な
電気自動車サプライヤーにはなるだろ日立
99：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:15:30.230 ID:4IoRkWqZa
コムスとかトライク作ってるところならすぐ作れそうだよな
102：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:17:37.243 ID:pnDmXs6J0
真冬の北海道でフル充電から600km走れないと話にならない
103：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:18:35.258 ID:edbudfrG0
三菱電機と三菱自動車が協業で開発すればすごいのできそう
104：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:19:37.726 ID:VruTEVl4H
それぞれの会社が得意分野の技術を出し合って作るんじゃないの？
105：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:20:36.350 ID:kBAubcwV0
アイリスオーヤマの自動車がホムセンで売られるようになる
106：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:20:37.535 ID:47EuT+v90
三菱重工 三菱電気 三菱自動車
これぱっと見ればなんだか良さそうなの作れそうだけどここもマニーだろうな
戦車も飛行機も作れるのにな
旅客機でとんでもないおバカやってたなそういえば
107：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/30(金) 23:25:37.646 ID:2e7/rMk90
日立はホンダと組んで車用モーターやってるよ
GMにも供給してる
上でも出てるけど衝突安全性はノウハウが必要
実験設備もそれにかかるコストもかなりのものらしい
そこをクリアできるとこは少ないと
これからの時代、「エンジン」がいらなくなるから車メーカーじゃなくて家電メーカーが安くて燃費の良い車を開発すると思うな
引用元：http:///test/read.cgi/news4vip/1627649933
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