1.：ななし： 2025/05/11(日) 08:25:43.018ID:Ekfkw/4y0.net
スト系の詐欺飛びとかシミーやファジージャンプなど格ゲーマーなら当たり前の事も素人からしたらバグ技だから意味わからないダメージを貰いまくる
2：ななし： 2025/05/11(日) 08:26:42.731ID:DtRfA8Zm0.net
ウメハラ切り抜きキッズ定期
3：ななし： 2025/05/11(日) 08:28:25.297ID:Ekfkw/4y0.net
>>2
いや、俺は格ゲー勢でウメハラから数本は取れる程度の実力はあるしゲーセンや大会で話した事もある
4：ななし： 2025/05/11(日) 08:29:17.857ID:Ekfkw/4y0.net
とくにファジージャンプなんかは知ってると知らないでは圧倒的な差が生まれるが
あまり知られていない
5：ななし： 2025/05/11(日) 08:32:01.224ID:Ekfkw/4y0.net
よく「いまの当たるの（当たらないの）おかしいだろ」とか言ってる人がいるけど、狙ってやってるからな
7：ななし： 2025/05/11(日) 08:33:56.843ID:enGnvKrK0.net
アークの北斗の拳は最終的に「みんな永久コンボが使えるからバランスが取れてる」って評価になったのワロタ
8：ななし： 2025/05/11(日) 08:35:05.984ID:Ekfkw/4y0.net
開発も面白がってバグで生まれたテクニックを残したりするから初心者は狩られるのみになる
9：ななし： 2025/05/11(日) 08:37:29.589ID:QaHI/3SO0.net
詐欺飛びがバグってどういう見解だよ
11：ななし： 2025/05/11(日) 08:40:45.825ID:Ekfkw/4y0.net
詐欺飛びもスト4の最初は開発が意図しない現象だったからな
あんなの知らない奴からしたら理不尽でしかない
12：ななし： 2025/05/11(日) 08:42:11.804ID:5rkk1eBQ0.net
今上がってるのってバグか?
バグっていうからGGXのFDCとかCVS2のRCみたいなやつのことかと
14：ななし： 2025/05/11(日) 08:44:57.652ID:Ekfkw/4y0.net
>>12
今は一般的になりつつあるが詐欺飛びも最初期はバグ扱い
開発者が意図せずに起きた現象だが広まりすぎてテクニックとして扱われている
クロックワークス[Klockworx] GUILTY GEAR STRIVE ブリジット 1/6スケール プラスチック製 塗装済みフィギュア
クロックワークス
2025-11-30
13：ななし： 2025/05/11(日) 08:43:33.112ID:Ekfkw/4y0.net
42F作って飛び込むとこちらの打撃は通るのに相手の無敵技や対空などはガード出来るって相手からしたらバグだしな
間に合うように対空出したのにガードされる
15：ななし： 2025/05/11(日) 08:46:35.837ID:Ekfkw/4y0.net
スト4のリュウなんて大足でこかして最速で前跳びすれば詐欺飛びになってたからお手軽バグ技だった
16：ななし： 2025/05/11(日) 08:48:13.556ID:ls3VDzYbH.net
フレームとか確反とか考えるのダルい
流行してた頃はそんなこと考えずに楽しんでただろ
17：ななし： 2025/05/11(日) 08:49:40.776ID:Ekfkw/4y0.net
ファジージャンプだって起き攻めされる時に投げ以外のリスクを消せる最強の防御技だし理不尽極まりない
18：ななし： 2025/05/11(日) 08:50:55.701ID:Ekfkw/4y0.net
そして恐ろしいのがそれらのバグみたいなテクニックを知ってる人と知らない人が普通に対戦してること
そりゃやられてる側はわけわからんしクソゲーとなる
20：ななし： 2025/05/11(日) 08:52:55.259ID:QaHI/3SO0.net
スト4から格ゲー始めた系？
22：ななし： 2025/05/11(日) 08:55:30.508ID:Ekfkw/4y0.net
>>20
スト系はスト4から
元はKOF勢
21：ななし： 2025/05/11(日) 08:54:54.434ID:Ekfkw/4y0.net
そしてさらに上級者になるとそれらを全て知った上での読み合いになる
さらにキャラ限定や状況限定みたいなバグ技もたくさんありそれは知っていても隠してる場合が多い
大会などで知り合うと教えてくれる
23：ななし： 2025/05/11(日) 08:56:37.199ID:GpCGy7JB0.net
だいたいの人は勝てなくてやめちゃう(´・ω・｀)
24：ななし： 2025/05/11(日) 08:56:42.409ID:HyvnYMug0.net
そーゆーのを楽しめるかどうかの競技だからな
もうゲームって枠で考えちゃ駄目なのよ
26：ななし： 2025/05/11(日) 09:00:58.732ID:I1ckWfuj0.net
詐欺飛びなんてガードが確定するだけでその後は読み合いだから何もおかしくない
28：ななし： 2025/05/11(日) 09:03:09.003ID:Ekfkw/4y0.net
>>26
だから今は一般的だが最初はバグだった
27：ななし： 2025/05/11(日) 09:01:32.480ID:Ekfkw/4y0.net
格ゲーマーは性格悪い奴多いから知らないやつ相手に嫌がらせで使って俺つえーしてるのが1番気持ち良いから情報は隠す
今はプロが配信で情報提供するからわりと新しいネタも出てくるけど
昔はネットに載る頃は使い古されたネタしか知れなかった
29：ななし： 2025/05/11(日) 09:05:44.773ID:GpCGy7JB0.net
結局、ストⅡくらいが全盛期
30：ななし： 2025/05/11(日) 09:10:35.696ID:Ekfkw/4y0.net
意外に知られていないのが簡易コマンド
スト4の時は昇竜拳も↓↓パンチで出せてたしボタン押しっぱで離した時に入力効くから対空のタイミング合わせやすかった
34：ななし： 2025/05/11(日) 09:15:37.081ID:I1ckWfuj0.net
>>30
今は違うよ
31：ななし： 2025/05/11(日) 09:11:23.678ID:LZPDPTZE0.net
コマンドやコンボの簡易化よりそっちの方がずっと複雑で問題って指摘されてるからな
32：ななし： 2025/05/11(日) 09:13:29.970ID:Ekfkw/4y0.net
ゲーセンで昇竜よく出るね！とか言われてたけど、こっちは全てにおいて簡易コマンド使ってたからな
35：ななし： 2025/05/11(日) 09:16:13.584ID:I1ckWfuj0.net
なんかこいつ自分が知らなかった仕様をバグって呼ぶことにしてるみたいだな
39：ななし： 2025/05/11(日) 09:18:42.626ID:Ekfkw/4y0.net
>>35
開発者が意図しないテクニックはバグな
それを開発者が修正せずにテクニックとして採用してきた歴史がある
ゲーセン時代は大会などに開発者とかもきてかたから直接話せる機会もあるから
「あれ意図しないですよね？」って聞くと苦笑いしながら答えてくれた
43：ななし： 2025/05/11(日) 09:21:56.029ID:I1ckWfuj0.net
>>39
それはバグではないし、そんな開発者もいない
45：ななし： 2025/05/11(日) 09:23:06.961ID:Ekfkw/4y0.net
>>43
いや、いたぞ
大会やロケテなど小野さんとかも定期的に来てたから話せる機会はあった
ちなみに俺も大会には出てたし
37：ななし： 2025/05/11(日) 09:17:26.389ID:I1ckWfuj0.net
ちなみにスト６昇竜の簡易コマンドは323p
座ったまま出せるから必須テクニック
とくにレバーレスで出しやすいし波動に化けることもない
40：ななし： 2025/05/11(日) 09:19:48.189ID:Ekfkw/4y0.net
ちなみに簡易コマンドはバグだとは一言も言っていない
41：ななし： 2025/05/11(日) 09:21:33.498ID:I1ckWfuj0.net
本当のバグ技はキャンセルだよ
ボタンのタイミングが早くても必殺技が出やすくするためにボタン離した時にも必殺技の受付をすることにして通常技が出たあとでも必殺技になるようにしたらその通常技が当たった後に必殺技が続けて出ることがわかった
しかしこれは面白いからキャンセルかかったらまずい技以外は残した
これもきっかけはバグだけど調整して残してあるから厳密にはバグなわけではない
42：ななし： 2025/05/11(日) 09:21:43.093ID:ls3VDzYbH.net
どんなゲームにだってコツってもんがあるだろ
キャンセルだって最初はバグだったんだしメーカーが開き直ればそれは仕様なんだよ
44：ななし： 2025/05/11(日) 09:23:02.574ID:I1ckWfuj0.net
>>42
というか、発売前にわかってて残したものは仕様
永久みたいにあとからわかったものはバグ
50：ななし： 2025/05/11(日) 09:24:19.565ID:LZPDPTZE0.net
スト2無印のキャンセルがテクニックじゃなくて純粋なバグだったのは有名な話
グリッチはチートであるというのが一般的になった時代に格ゲーだけこすり放題というのもなんだかなと思う
51：ななし： 2025/05/11(日) 09:24:33.354ID:BGOql4kd0.net
時代の流れだあきらめろ
あんなもん昔の規模では二度と流行らん
一部のマニアの間で流行ってれば十分だ
52：ななし： 2025/05/11(日) 09:25:51.249ID:Ekfkw/4y0.net
しゃがみガードは普通下溜め
後ろ溜めは下がりながらしか出来ないのを
斜め下で両対応出来るんだから裏テクニックだろ
54：ななし： 2025/05/11(日) 09:27:08.561ID:Ekfkw/4y0.net
ただし待ちガイルで有名になりすぎて
しゃがんでるのにソニック出るのおかしくね？が広まり
一般的なテクニックになった
55：ななし： 2025/05/11(日) 09:28:07.629ID:BGOql4kd0.net
ガチ対戦しか認めません ってなった時点でライト層は全て排除されたからな
どうあがいても一部のマニアの間でしか流行らん
56：ななし： 2025/05/11(日) 09:28:14.899ID:Ekfkw/4y0.net
スト4ではグラマスでちょくちょく大会も出てたから知り合いがいてもおかしくはない
スト6はほぼやっていない
57：ななし： 2025/05/11(日) 09:28:30.293ID:rD49j0Cj0.net
上澄み基準に作ってたら然もありなん
シューティングも辿った道よ
62：ななし： 2025/05/11(日) 09:35:23.084ID:QkyoREZt0.net
ランクマだと格下と対戦する機会ないしいいじゃん
スト4と比べてスト5の失敗はずるい知識という上級者への導線を抜いてしまったことだと思うし
63：ななし： 2025/05/11(日) 09:36:24.741ID:Ekfkw/4y0.net
格ゲーじたいが飽きられた
格ゲーマーおじなら分かると思うけど
やってる奴ほぼずっと一緒の面子しかいない
72：ななし： 2025/05/11(日) 10:38:13.118ID:+edQu/YS0.net
たぶん結果が勝ちと負けしかないからだと思う
73：ななし： 2025/05/11(日) 10:40:28.444ID:9Me8vhGC0.net
流行らないんじゃなくて廃れたんだ。
ゲームメカニクスが30年前から変わらないから
格ゲーが流行らない理由。開発者が意図しないバグ技が必須テクニックになっていてわからんころしされまくる
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1746919543
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