1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:02:29.314ID:d98L4D+l0.net
は?
誤解ないように時系列に沿って説明してんのになんなのこの上司
3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:03:37.943ID:tGEC2sA20.net
で 何が起きたんだ?
7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:04:33.766ID:d98L4D+l0.net
>>3
説明のためには前後関係が大事だろ
8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:04:50.825ID:tGEC2sA20.net
>>7
聞いてやるから説明してみろ
13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:06:08.600ID:d98L4D+l0.net
>>8
細かく説明すると特定されるから嫌だよ
時系列で説明しようとしたら聞かれなかったってスレだから
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:08:15.040ID:tGEC2sA20.net
>>13
何が起きたか
なぜその様になったか
トラブルの時はこの順で話せ
原因の究明よりその場の対処の方が優先の場合があるからだ
38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:10:39.365ID:d98L4D+l0.net
>>25
こんな思いするくらいなら次からそうするわ
5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:03:54.780ID:X1+fwuizM.net
ならお前が何故生まれてどのように育ってその行動に至ったのかとかもちゃんと説明しないとな
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:05:19.767ID:d98L4D+l0.net
>>5
あんたばかあ?
9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:05:02.149ID:Yrtu31N80.net
シンプルに嫌われてる
顔に態度が出てる
14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:06:20.082ID:d98L4D+l0.net
>>9
好き嫌いで仕事するなよな
4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:03:52.759ID:oNcHcK3u0.net
最初にもう言い訳扱いしてるから何言おうと元から事実に関係なくお前の責任にすること確定してるよ
10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:05:09.208ID:d98L4D+l0.net
>>4
責任の所在とかどうでもいいんだよ
話を聞かない上司が酷いって話
12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:05:55.354ID:wmVKVsXD0.net
>>10
で、おまえがやったんだろ?
18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:07:01.286ID:d98L4D+l0.net
>>12
操作は俺がしたよ
でもその指示をしたのは先輩
15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:06:32.298ID:7E+DH6Lod.net
>>10
責任の所在がどうでも良いなら私は~とか先輩が~とか要らないだろ
何が起きてるかだけ話せよ無能
23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:07:56.208ID:d98L4D+l0.net
>>15
5W1Hってわからない?
誰がって事実を伝える上では重要な要素だから
28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:08:51.106ID:EBUSTNGg0.net
>>23
必要な場面と不要な場面があることも分からない馬鹿
42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:11:44.148ID:d98L4D+l0.net
>>28
情報が不足して誤解を生むよりいいんだよなぁ
19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:07:11.046ID:oNcHcK3u0.net
>>10
責任の所在明確にするために説明したかったんじゃないのかよ
どうでもいいなら話聞かなくていいじゃん
31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:09:05.736ID:d98L4D+l0.net
>>19
いや、問題が起きたら対策のために事実を確認するだろ
責任追及だけが仕事じゃない
36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:10:07.761ID:tGEC2sA20.net
>>31
対策を考えるのは問題が解決してからに決まってるだろ
55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:14:11.082ID:d98L4D+l0.net
>>36
そんな緊急の問題でもないんだよ
67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:17:09.652ID:tGEC2sA20.net
>>55
問題の大きさは関係ない
報告というのはそういうものだ
16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:06:52.879ID:tBlzh5md0.net
責任転嫁しようという魂胆が透けて見えたんだろう
24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:08:09.895ID:d98L4D+l0.net
>>16
そんなつもりはない
33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:09:27.590ID:tBlzh5md0.net
>>24
つもりがなくてもそういうふうに取られたってこと
50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:55.696ID:d98L4D+l0.net
>>33
それが酷いよねって話をしたい
17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:06:53.309ID:zQfC+VHVM.net
言い訳すんな
26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:08:19.411ID:d98L4D+l0.net
>>17
してないよね
20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:07:11.117ID:Wkf9q202M.net
いい加減大人になれよ笑
32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:09:15.308ID:d98L4D+l0.net
>>20
ごめん
21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:07:19.430ID:aMm2bAgHa.net
責任の所在とかどうでも良いなら誰が何をしたとか尚更どうでも良い
何が起こったのかという事実や事象、なんなら結果のみ伝えれば良い
34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:09:43.917ID:d98L4D+l0.net
>>21
事実の中には登場人物も含まれるから
22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:07:28.220ID:msG0aGBY0.net
言い訳っぽい説明に聞こえるのもわからなくはない
37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:10:15.687ID:d98L4D+l0.net
>>22
聞こえてしまったものは仕方ないけど、もっと言い方があるよね
27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:08:47.215ID:kcSLD/LZ0.net
〇〇をやろうしたんですが
→つまり実行してない、不要な説明
こういうことだぞ
40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:11:18.586ID:d98L4D+l0.net
>>27
はいはい
29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:08:59.419ID:OAXoAng10.net
結果から話せ
43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:11:59.269ID:d98L4D+l0.net
>>29
結論:俺は悪くない、てか?
48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:51.734ID:tGEC2sA20.net
>>43
それはお前の結果だろ
トラブルについての話をしろ
57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:14:42.810ID:OAXoAng10.net
>>43
上司「何が起きた?」
>>1「俺は悪くない」
頭悪すぎるだろ
59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:15:02.562ID:JqP7e2Uk0.net
>>57
これ
84以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:20:46.504ID:d98L4D+l0.net
>>57
皮肉ってわかる?
30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:09:00.033ID:qRyB9o8I0.net
その場に居ない人に説明するなら結果から先だろ。こねこね必要ない事を説明し始めるなんて無能過ぎる
47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:40.023ID:d98L4D+l0.net
>>30
時系列で話したってそんなに長くならないのよ?
それすら待てないのかよ
74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:18:14.163ID:9Zg2eQTQd.net
>>47
聞いてる方は長くなるかとか知らんから
短かろうが結果から話せよ
35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:09:43.975ID:wri0OhbC0.net
○○が起こりました
から切り出せ
背景 経緯はそのあとだ
53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:13:38.236ID:d98L4D+l0.net
>>35
次からそうするわ
話聞かない相手ならこっちが合わせてあげないとね
56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:14:27.298ID:I5GgjwAA0.net
>>53
何拗ねてんだ無能
キモイから二度と社会に出んな
58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:14:44.888ID:kcSLD/LZ0.net
>>53
お前の頭を社会常識に合わせる
という言い方が正しいんだぞ
41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:11:29.196ID:oNzqcj/C0.net
結論は>>1のせいだと最初から決まってるから
それに合わせたストーリー話せってことだよ
65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:16:44.712ID:d98L4D+l0.net
>>41
誰のせいとかを話したいわけじゃないからなあ
社会人ならわかるよね
71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:17:50.709ID:XO/o2mZJ0.net
>>65
誰のせいって話をしたくないのに俺のせいじゃないって言ってんの?頭大丈夫?
44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:01.402ID:4AnsaInzd.net
まずは発生しているトラブルの内容確認と対応策の実施が大事
発生原因の特定と改善策の立案と関係者の処分は次の段階の話
69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:17:31.779ID:d98L4D+l0.net
>>44
トラブル自体そんなに緊急のものではないのよ
46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:35.287ID:LIgjZP4b0.net
俺は悪くねぇを最初に話すやつが信用できるかよ
73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:18:05.908ID:d98L4D+l0.net
>>46
皮肉ってわかる?
77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:19:42.409ID:YDROJ14eM.net
上司「何が起きた?」
部下「爆発しました」
上司「経緯は?」
普通こういう流れにならね?
91以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:22:43.660ID:d98L4D+l0.net
>>77
爆発こわい
45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:18.380ID:/rLca62g0.net
マジでこういう奴ムカつくは
まず💢″はい″か″いいえ″を答えてから弁解してくれる??💢
72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:17:54.780ID:d98L4D+l0.net
>>45
全てを「はい」か「いいえ」で答えられる世の中じゃないんだが?
49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:12:51.757ID:zQfC+VHVM.net
○をした結果△になりましただけでいいんだよ
どちらに責任があるかとかは聞かれたら答えろ
75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:19:15.283ID:d98L4D+l0.net
>>49
全部説明しておいた方が楽だろ
52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:13:12.622ID:pXYWj8qH0.net
何をしようとした は事実じゃなくて考えだな
78以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:19:50.008ID:d98L4D+l0.net
>>52
考えはそうだけど、それは先輩と話し合った内容なんだから大事だろ
82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:20:33.306ID:pXYWj8qH0.net
>>78
大事かどうか判断したいから
先に事実だけ説明しろよ
54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:13:49.164ID:9u+89V/90.net
警察「なんかトラブル?」
難癖つけられてからの罵り合いの説明に数十分かけたのち
「相手に殴られたんです!」
81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:20:24.104ID:d98L4D+l0.net
>>54
説明に数十分かけてたらそうだろうね
俺の場合最初から説明しても1分かからないんだぜ
61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:15:58.632ID:cGlPHRCB0.net
ま、弁解は必要だよ
上の指示通りでも上が責任逃れのクズだと
アウトレイジ1作のの大友みたいになるだけ
86以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:21:40.218ID:d98L4D+l0.net
>>61
誰だ
99以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:25:01.585ID:cGlPHRCB0.net
>>86
北野武監督のヤクザ映画でさ
大友というのはビートたけし演じる愚直なヤクザ
現場力はあるが組織内での狡猾な立ち回りが出来ず上からの命令通りに動いたら全責任負わされて
部下を皆殺しにされる役回り
66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:17:07.230ID:tBlzh5md0.net
僕は悪くないんですけどこういうことがありました
79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:20:05.927ID:hvbnNOobr.net
無能特有の長い回答
802024/04/15(月) 12:20:22.787ID:nWegKu4u0.net
結果を聞いてるのに過程を話し始めるトンチンカン
83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:20:39.049ID:kcSLD/LZ0.net
結論を最初に、説明はその後に
ってのはビジネス会話の基本原則だけど
アホは結論の捉え方がこうまで違うのな
85以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:20:56.195ID:01ZGjG/iM.net
結論言いたくないんだろな
自分が悪い自覚あるんだろな
そういう人生送ってきたんだろな
87以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:22:05.554ID:cGlPHRCB0.net
>>85
自分が悪いことにされるからだろ
お前もアウトレイジの池元みたいな上司待てばわかる
88以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:22:08.603ID:ew0AIVppd.net
どうせイッチが先輩の言った事守らずトラブったとかだろこれ
89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:22:32.223ID:Bx7xpNpZ0.net
なぁ本当に先輩の指示通りに操作できてたのか?
90以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:22:40.092ID:hB0hW7LJ0.net
普通
「何が起きた?」→「○○で火事です!」→「早く消せええ!!!消防よべええ!!」
1君
「何か起きた?」→「僕があれしようとして誰々がこれしたところにあれがこうなってしまって更に僕が」→チーン
1君「全てを説明する必要がある。例外はない」
92以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:22:51.297ID:MgaBlc7S0.net
自分に思い通りの展開にしたいなら
会話のテクニックも必要だ
94以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:24:06.789ID:d98L4D+l0.net
>>92
ほんとそう思った
俺にテクニックが足りないのはその通りだが、まさかここまで話を聞いてもらえないとは
93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:23:02.159ID:t4GqPt4Q0.net
先生「なんでいつも遅刻すんの?理由は?」
ぼく「朝起きれなくて」
先生「言い訳はいい!」
ぼく「」
小学校のこの一件以来理由を聞いてくるヤツが嫌いになった
96以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:24:16.365ID:d98L4D+l0.net
>>93
かわいそうにな
97以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:24:21.495ID:JqP7e2Uk0.net
>>93
朝起きたくなくての間違いだからな
101以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:26:55.112ID:cGlPHRCB0.net
>>93
俺は小1でその問答で素直に答えたらグーで殴られたわ
先生や友達に会うより通学路の途中にいつも居る犬と遊んでたいです!って
103以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:27:37.315ID:n84OFi3K0.net
誤解無いようにってのは分かるけどそれって結局自分が悪者と誤解されないようにっていう保身なんだよね
だから言い訳なんだよ
他人事なら多分1も事実だけ言ってると思うよ
106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:28:54.360ID:mRol/Gpjd.net
>>103
ダセェよな俺は悪くないが滲み出てる
105以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:28:35.122ID:tGEC2sA20.net
明らかに先輩のせいにしようとしてるもんな
110以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:29:59.468ID:SOvRqdWO0.net
いや保身いるだろう
よほどおかしい上司で無ければ理由聞いてくるから、大体は事実の報告から入って問題ないと思うけど
126以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:45:22.445ID:PXx3C1fx0.net
>>110
よほどおかしい上司が世間に多いからな
こういうスレは育って来た仕事環境が出る
1352024/04/15(月) 12:55:58.635ID:lvzec35Fd.net
>>110
保身はその次でいい
状況確認求められてる時は状況の説明だけでいいんだよ
まずは質問に答えろ
111以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:30:21.303ID:/rLca62g0.net
こういう話し方できない奴って会話のキャッチボールしてこなかった奴なんだろうな
一言で全部伝えなきゃ必死になっちゃう奴
125以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:44:25.781ID:gXanh6y20.net
上司「何が起きた?」
俺「それはもう、見ての通りで❤」
上司「……」
俺「では経緯説明しますね」
1302024/04/15(月) 12:52:56.298ID:lvzec35Fd.net
最初の私が◯◯をやろうとした~っていう言葉がいらん
なに保険かけてんねん
先輩が✕✕しましたーからでいいだろ
そういうとこが透けてんだよゴミ
131以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:53:46.732ID:JqP7e2Uk0.net
>>130
ワロタ
140以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:58:38.124ID:LWQQbuSM0.net
医療現場には不向き
142以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 13:05:48.778ID:pKxe3caU0.net
結論から説明しないのは無能の証
144以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 13:09:00.239ID:qnPeS5WrM.net
>>1が責任逃れしようと必死で草
133以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/04/15(月) 12:54:59.218ID:Fozh4gOBH.net
休職中の俺の上司もダラダラ言い訳とかして何言ってるかわからないタイプだったわ
引用元上司「何が起きた?」俺「私は○○をやろうとしたんですが、先輩が××をして…」上司「言い訳じゃなくて、まず事実だけ説明して」
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