1.：ななし：24/04/12(金) 18:58:22 ID:OcEo
かわいい
3：ななし：24/04/12(金) 18:59:06 ID:4ATc
1185に変わったんやで
8：ななし：24/04/12(金) 19:00:20 ID:PPdV
1185って聞くけどそれほんまなん？
9：ななし：24/04/12(金) 19:00:36 ID:4ATc
>>8
ほんまやで
11：ななし：24/04/12(金) 19:01:01 ID:OcEo
>>8
偉い人が文献をもとに勝手に言ってる定期
戦国武将の本当にあった怖い話―――この事件の裏の裏だから面白い！
2：ななし：24/04/12(金) 18:58:53 ID:9i6Y
1185定期
5：ななし：24/04/12(金) 18:59:27 ID:p3Vm
>>2
嘘やろ…?
4：ななし：24/04/12(金) 18:59:19 ID:v4Bh
>>2
箱なんてオタクしかつくんねえよ
6：ななし：24/04/12(金) 18:59:49 ID:nJfM
>>4
後のソニーや
7：ななし：24/04/12(金) 19:00:19 ID:OcEo
>>6
xboxはMicrosoftやろ
花魁VTuber由宇霧 みんなで学ぶ性教育 (サクラBooks)
由宇霧
笠倉出版社
2020-03-31
10：ななし：24/04/12(金) 19:00:47 ID:7KMj
細かい年代なんざどうでもええわ
歴史オタクだけが議論すりゃええ
12：ななし：24/04/12(金) 19:01:30 ID:laFN
あの頃は語呂合わせとかガチってたしな、縁起の悪いのはばばかれてたらしい
13：ななし：24/04/12(金) 19:01:45 ID:R7lI
?
16：ななし：24/04/12(金) 19:02:42 ID:4ATc
>>13
思ったより変わってる
14：ななし：24/04/12(金) 19:02:28 ID:OcEo
>>13
マゼランかわいそう
25：ななし：24/04/12(金) 19:06:57 ID:54pi
>>14
人名はカタカナにしてる時点で別モンやししゃーない
15：ななし：24/04/12(金) 19:02:40 ID:v4Bh
誰だよマガリャンイスってマダガスカル人か？
17：ななし：24/04/12(金) 19:03:07 ID:LKj0
今は1185でも無くなったらしいで
19：ななし：24/04/12(金) 19:03:31 ID:4ATc
>>17
じゃあ何年や
21：ななし：24/04/12(金) 19:04:11 ID:R7lI
>>19
昔過ぎて確たる証拠がないから「わからない」ってことになってる
22：ななし：24/04/12(金) 19:04:33 ID:4ATc
>>21
あーそういうことか
解説ありがとう
28：ななし：24/04/12(金) 19:16:25 ID:scij
>>21
確たる証拠がないんやなくて幕府の概念が当時そんなに確立してなかったから何をもって幕府成立かがわからんのや
江戸時代の人は征夷大将軍就任やろって思ってたけど
20：ななし：24/04/12(金) 19:03:59 ID:1frF
そもそも当時西暦なんて使ってない定期
23：ななし：24/04/12(金) 19:05:02 ID:QdWd
御恩と奉公のシステムは良かったと思う
なお元寇
24：ななし：24/04/12(金) 19:05:30 ID:OcEo
>>23
蒙古襲来定期
34：ななし：24/04/12(金) 19:20:23 ID:Emqu
>>23
御恩が「土地」しかないからアカンかった
その点美術品に価値を出して褒美にした信長はマジで天才
27：ななし：24/04/12(金) 19:11:39 ID:9T6U
踏絵と絵踏は
踏絵→踏ませる絵
絵踏→絵を踏ませてキリシタンか判別する行為
みたいな使い分けちゃうんか
29：ななし：24/04/12(金) 19:17:05 ID:uxkC
1183年説とか1190年説もある
31：ななし：24/04/12(金) 19:18:29 ID:Emqu
征夷大将軍就任が一番わかりやすいのに、実権握ったのがーとか名前を遺したいだけの馬鹿学者がほざいてズレただけやで
だから>>29みたいなブレまで出てくんねん
33：ななし：24/04/12(金) 19:20:20 ID:uxkC
>>31
そもそも当時は征夷大将軍にそこまで価値なかったからな
征夷大将軍就任=幕府開くってのが後々そうなっただけで
37：ななし：24/04/12(金) 19:21:58 ID:Emqu
>>33
秀吉が天下の権を握ったって言われるのが関白就任からやん
たとえそこに実権がなくとも、名実の名を揃えてこそ決定打に決まってるやんけ
35：ななし：24/04/12(金) 19:20:47 ID:f84l
支配権の拡大が段階的やから年号を一つに絞るとどうしてもギクシャクするんよな
39：ななし：24/04/12(金) 19:24:34 ID:uxkC
この動画が諸説を要約してて一番わかりやすいよ
長いけど
https://www.youtube.com/live/d-acC3TRHdc?si=WdHS-FakXvr4kLWa
40：ななし：24/04/12(金) 19:25:48 ID:gFNl
未だに許せないのがこいつ天下とったくせに北条とかいうよくわからんやつらに乗っ取られたところ
それならまだ平家の方がマシだろう
42：ななし：24/04/12(金) 19:31:26 ID:Nxly
>>40
乗っ取られたというか、頼朝は始めから北条氏に擁立されたようなもの
44：ななし：24/04/12(金) 19:37:16 ID:9i6Y
>>40
北条「平家倒すのにちょうどいい駒が手に入ったわw」
こうやぞ
45：ななし：24/04/12(金) 19:40:18 ID:Nxly
>>44
北条氏も平氏やしな
どちらかと言えば、朝廷を弱体化させるコマというか
47：ななし：24/04/12(金) 19:45:54 ID:RGuw
北条が平家倒そうと思ったのってなんでなん？
平家政権でそこそこ恵まれてたのに
41：ななし：24/04/12(金) 19:27:24 ID:JeV1
サヘラントロプス・チャデンシスかっこいい
46：ななし：24/04/12(金) 19:45:42 ID:qzAn
蒙古襲来と言やぁオッサンって「日本の武士はいつもの合戦のノリで名乗り口上しててその隙に元の兵に矢を射られて沢山死んだ」みたいな話するけど
異国の兵に対してそんなことするか？と思う
どうせガセネタなんだろーなこれも
48：ななし：24/04/12(金) 19:46:25 ID:RGuw
>>46
最近はそれ否定されてるな
54：ななし：24/04/12(金) 19:55:03 ID:Nxly
義経討伐のために、頼朝が全国各地に守護地頭を置くことを朝廷が認めちゃったのが1185年
これは頼朝が日本中どこでも徴税権や軍事権を持つのとほぼ同じこと
55：ななし：24/04/12(金) 20:10:46 ID:scij
1185年の地頭は源氏の旧来の荘園と平家から没収した荘園
地頭のもともとの身分はもともと荘官やった人が多いから最初は役割が増えて取り分を増やしたようなもんや
43：ななし：24/04/12(金) 19:36:15 ID:kFlC
帝から征夷大将軍を拝命したのが1192年だからそれでええねん
源頼朝「いい国したいから幕府を開くのは1192年っと」
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1712915902
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