ベーシックインカムは労働意欲を減退させない…月500ドルをもらっても人々は働き続けている (米ミネアポリス市)

1ななし: 2024/02/02(金) 11:23:25.67ID:HwHMLabI9.net


ベーシックインカムは労働意欲を減退させない…月500ドルをもらっても人々は働き続けている | Business Insider Japan:



高所得者「国に1000万払っている人と30万払っている人が平等に暮らすなんてありえない」



3:ななし: 2024/02/02(金) 11:24:24.39ID:qi+2zG0C0.net


そりゃそうだろ飯が食える程度だろ



4:ななし: 2024/02/02(金) 11:24:40.11ID:JiMo/pO50.net


500ドルじゃ生活できんからやろ



533:ななし: 2024/02/02(金) 16:00:56.19ID:C0Fgv+ub0.net


>>4
そこが生活保護ではなく
ベーシックインカムをするポイントでしょ






戦国武将の本当にあった怖い話―――この事件の裏の裏だから面白い!

まんがでわかる 正義中毒 人は、なぜ他人を許せないのか?

発達障害の人が見ている世界










5:ななし: 2024/02/02(金) 11:24:46.71ID:WzO/074A0.net


アメリカの話題を日本で言われてもなあ



7:ななし: 2024/02/02(金) 11:25:28.73ID:cY7SNNQR0.net


余裕で隠居する自信がある



18:ななし: 2024/02/02(金) 11:32:00.53ID:91EmeIWM0.net


>>7
それは個人の自由だよ。



9:ななし: 2024/02/02(金) 11:26:58.38ID:pPUCrsxk0.net


BIもいいけど減税してよ



11:ななし: 2024/02/02(金) 11:27:55.79ID:OsY8dQx30.net


月500ドル貰っても生活はできないから働き続けるだけ。月一万ドル配れば、多くの人は仕事を辞めるだろ。



16:ななし: 2024/02/02(金) 11:29:19.07ID:UZdKt7kl0.net


働かなくても良いなら働かないよな



17:ななし: 2024/02/02(金) 11:30:05.65ID:u+yvP4XD0.net


もともと金なくても働かない奴が働かないだけよ



21:ななし: 2024/02/02(金) 11:32:40.56ID:Z4P0yqe60.net


困るか困らないかの違いでしかなく、真にベーシックインカムの評価になっているのか疑問



24:ななし: 2024/02/02(金) 11:33:26.81ID:2lM+FDfZ0.net


年金制度の不公平感と崩壊を心配する若年層には明るい話題だな財源が心配だが
年金制度はある年齢で廃止して掛け金は返してやればいい年金受給の足らない分は国費で
年金不安が解消するだけで若年層は希望を持てるから少子化改善に少しはつながるかも



25:ななし: 2024/02/02(金) 11:33:29.76ID:U2TnkNA50.net


インフレ凄いときベーシックインカムは労働力を維持して社会を安定させるのに有効かもな



26:ななし: 2024/02/02(金) 11:33:38.42ID:sIW7R5NV0.net


向こうのこどおじニートだったらマック代のお小遣い毎月もらえる感覚?
向こうの物価詳しくは知らんけどマック代なら足りる?
どっちにしてもこどおじニートならお小遣いもらえてラッキーって感じだろうなw



27:ななし: 2024/02/02(金) 11:33:45.88ID:eclnjJEM0.net


500ドルでは生活出来ないから



28:ななし: 2024/02/02(金) 11:33:46.66ID:/XAAK5R80.net


そりゃそうだよ
生活保護みたいに全部出るわけじゃないだろ
足りない分は働かなきゃ



29:ななし: 2024/02/02(金) 11:33:48.00ID:SeH3p8G40.net


BIは安楽死とセットで実現してほしい



34:ななし: 2024/02/02(金) 11:36:22.25ID:eRM/HrVL0.net


日本じゃ永遠にないから実際にやったらどうなるかなんてわからんし
それこそ永遠に議論できるな



35:ななし: 2024/02/02(金) 11:37:13.75ID:DI4zOKSZ0.net


2年で終わる前提の実験で何も見えはしない。



40:ななし: 2024/02/02(金) 11:37:31.90ID:nm/aYn7D0.net


生活保護じゃだめな理由って何?



182:ななし: 2024/02/02(金) 12:40:03.60ID:ukQxsor90.net


>>40
働いてる人を保護したほうがより合理的だから
特に低所得者



45:ななし: 2024/02/02(金) 11:40:00.81ID:H702YD+80.net


米国で言うベーシックインカムは全国民に500ドル配るだけ

日本で言うベーシックインカムは5万円配るけど、年金と健康保険と生活保護は廃止

全然違う



528:ななし: 2024/02/02(金) 15:56:44.63ID:nKBmukoa0.net


>>45
国保は残して、
年金 生活保護 児童手当 失業保険 政党助成金 私学助成金 企業助成金 廃止
マイナポイント返還
で、今後は持続化給付金とか非課税世帯給付金とかもやらない
でいいだろ
国民全員に無条件支給制度すなわち本物のBIなら公平だからな



547:ななし: 2024/02/02(金) 16:11:41.56ID:1NA6R9uz0.net


>>528
5万じゃ家賃にもならんしすぐ採用してくれるところなんてないから詰むな



46:ななし: 2024/02/02(金) 11:40:02.47ID:u745MSHZ0.net


500ドルってw
アメリカじゃガキの小遣いにもならんだろw



47:ななし: 2024/02/02(金) 11:40:12.17ID:bpUf4OXh0.net


物価の高い国で500ドル程度ならそりゃそうだろとしか
しかも期間限定とかじゃ低い給与で楽な仕事に転職するわけにもいかんし
これで何を確かめられると思ったのか謎すぎる



53:ななし: 2024/02/02(金) 11:44:30.47ID:SFvLhP7r0.net


>>47
いや物価の安い日本でも500ドル(約7万円)くらいがちょうど良いと言われているぞ
なにせ国民年金の月額に近い金額だからね。つまりBIで国民年金を廃止できるし、
さらに所得税率を下げて消費税率を30パーくらいまで上げることによって労働は必要な世の中にしつつ、税収を上げられる
消費税をメインにするのだ



49:ななし: 2024/02/02(金) 11:41:55.17ID:DNPWjqzL0.net


国民全員に配るってことは
それは増税なんだぞ?意味わかるか?
全国民に2万配るには働いてる奴に4万増税しないと無理だからな?
さらに重税になるんだが



123:ななし: 2024/02/02(金) 12:22:10.37ID:iW8AY/t70.net


>>49
岸田「増税なら任せておけ」



54:ななし: 2024/02/02(金) 11:45:13.48ID:oi7mIx8o0.net


金持ちの税金上げればいいよ
日本が嫌ならスポーツ選手みたいにより稼げるアメリカとか海外に進出すりゃいい



59:ななし: 2024/02/02(金) 11:48:19.19ID:0ErBL77W0.net


少しでも働いてたらベーシックインカム出した方がいいよな
やりすぎると寝そべり族で労働拒否しはじめるからなw



61:ななし: 2024/02/02(金) 11:49:37.73ID:SOt/QT5O0.net


低福祉のアメリカでやったデータで・・・って感じだが
大事なのは「生まれた時からベーシックインカムがあった世代」がどう行動するかだろう
ガチで導入を考えてるならもっと長期的に試行してみないと



62:ななし: 2024/02/02(金) 11:50:42.99ID:h1I28sKw0.net


これを意欲と言ってしまっていいのか
ほとんどの人がやむなくだろ



63:ななし: 2024/02/02(金) 11:51:01.25ID:IC0EqK8k0.net


ベーシックインカムの話になると必ず現れるよね
はじめから働かない前提の「その額じゃ生活でき
ないだろ」論。

普通に働いて、ある程度収入を得てる者から
すると今の収入に+上乗せされるだけだから
ベーシックインカムを否定する理由って
どこにもないんだよね。

ピンときたわ。
ベーシックインカムの設定額に対して
その額で生活できるか、できないかの
二元論で語り出す奴って現在ナマポ民だろ?

今生活保護費って大体14万前後だから
よくBIの設定額に挙げられる7万〜10万だと
減っちゃうもんなwww



80:ななし: 2024/02/02(金) 11:58:07.85ID:WXgFW0DT0.net


日本のブラック労働、低賃金を何とかするのが先だけどな
外国人観光客に日本は安いのにサービス最高で凄いとか言われてるが、逆に言えば労働者は安い賃金で多大なサービスさせられてるって事だからな



97:ななし: 2024/02/02(金) 12:08:44.54ID:YtyAekCl0.net


>>80
だからこそ、最賃上げたら中小が潰れる!なんてのを
国民が封殺しなきゃいけないんだよ



81:ななし: 2024/02/02(金) 11:58:31.32ID:0qdjp/QW0.net


>>1
月500$なら日本人でも働くに決まってるww



85:ななし: 2024/02/02(金) 11:59:26.34ID:+yn2GcQ60.net


年金貰っても働いてる人多いだろ



87:ななし: 2024/02/02(金) 12:00:10.23ID:IXX5L7Jv0.net


逆に500ドルでどうして労働意欲が落ちるという結論を導き出したのを知りたい
ウーバーやらんでもいいかな?ってこと?



88:ななし: 2024/02/02(金) 12:02:27.02ID:jjJB/NV+0.net


金をもらっても足りないならベーシックインカムじゃない。



89:ななし: 2024/02/02(金) 12:02:53.59ID:tC5e1UU/0.net


今の物価ならなおさら働かないと足りないだろう



91:ななし: 2024/02/02(金) 12:07:05.90ID:L77pkLaO0.net


所得制限付き?
生活保護じゃんか



92:ななし: 2024/02/02(金) 12:07:23.29ID:fZZGmf9h0.net


ベーシックの意味わかってるか?



94:ななし: 2024/02/02(金) 12:07:35.96ID:PaKM09NM0.net


そんな中途半端な金はいらないから同等分の減税をしろ ばーーーーか



96:ななし: 2024/02/02(金) 12:08:39.34ID:dOkK+OnE0.net


>・2年間のベーシックインカム保証制度では、200の低所得世帯に毎月500ドルが無条件で支給された。

ただの給付金やん
それで生活できないし、2年後はなくなるのに仕事辞めるわけないだろ



112:ななし: 2024/02/02(金) 12:16:45.52ID:+q64i9kj0.net


アメリカみたいに社会保障や医療保険がない所だと良いかもね
日本で月々7万あげるから国保も年金も無しなって言われたら
のたれしぬ境界線の奴らが相当割合出るだろうて



116:ななし: 2024/02/02(金) 12:19:41.18ID:IC0EqK8k0.net


ベーシックインカムの話になると
「年金ガー」論を語り出す奴っているよな。

厚生年金にしろ国民年金にしろ年金という
のはさ、寿命を賭けた国営ギャンブルみたいなもん
なのよ。

年金の払い始めから年金を貰い始める
までに払った年金総額をペイできるまで
生き続ける事ができて、始めて年金には
意味があったとなるわけ。このギャンブル性
を一切理解できない奴多すぎだから。

能登地震で亡くなってただ払い損で終わった奴
も多いだろう。これから25年以内に高確率で
起こるであろう南海トラフ地震での予測死者数
は数百万数千万人とも言われている。
楽しもうぜこの寿命を賭けたギャンブルを



118:ななし: 2024/02/02(金) 12:19:59.92ID:bo+pMMSU0.net


既存の社会保障制度と並行して行うなら財源上の問題から殆どの国は実施自体が不可能
既存の社会保障制度を廃止してBIに置き換える場合、格差が拡大してしまうし、社会保障制度に支えられていた層は生活が破綻しかねない

問題だらけなので、実施する国が殆どなく、僅かな資源国が一時的にやる場合があるだけの制度となっている



120:ななし: 2024/02/02(金) 12:20:53.47ID:blrG9sVE0.net


今も女や年寄りが低賃金で働いてるのに
誰もマトモに働かなくなる
経済は地域性や心理学だから
金融緩和でインフレになると思ったろ
馬鹿だから



122:ななし: 2024/02/02(金) 12:21:15.48ID:8qJ6chcC0.net


長期的には物価が上がるだけのような気もするけど俺みたいな本当の乞食経験者にとってゼロじゃないのは大きい
物価が5倍になっても餓死はしなくていいし



125:ななし: 2024/02/02(金) 12:22:30.56ID:jjJB/NV+0.net


氷河期の年金って株が四倍になってんだから、医療費を無駄遣いしなきゃ足りないなんて言うのは戯けなんだよな。
この国はと嘘ばっか。



165:ななし: 2024/02/02(金) 12:33:05.22ID:/x4HpC7I0.net


>>125
年金の運用の恩得は年金受給者じゃなく
今年金払ってる現役世代
年金積立金は年金受給者が受け取るのではなく
現役世代の負担軽減に使われる
元々、年金受給者が死亡なので
受けたらなかった年金を
毎回現役世代に還元してたら
事務処理がとんでもないので
一旦運用して、増えたら
現役世代が払ってる負担を減らすのに使います
って制度だから

時々、時々、年金積立金制度を廃止しろって
いう老人いるけど、年金受給者には1円も入ってこないよ
現役世代の負担が一時的に減るだけ

だから、氷河期が年金受け取る時
株が上がってようが関係なし



168:ななし: 2024/02/02(金) 12:34:05.31ID:jjJB/NV+0.net


>>165

そもそも、老人のが金持ってるのに若者が支えるわけ。騙されてるよ。



133:ななし: 2024/02/02(金) 12:24:33.55ID:f7x3GTBZ0.net


この程度じゃどうにもならん(実際は生活の糧になってる)
ぐらいの金額がちょうどいいんだろうな
生活できないけど働くための基盤にはなるくらいの金額が



138:ななし: 2024/02/02(金) 12:27:08.17ID:m1EWbF2P0.net


最低でも5年は支給してくれないと
2年ぽっちの支給で仕事辞めたら
2年後どうすんだ



173:ななし: 2024/02/02(金) 12:35:43.28ID:hV6JJkCp0.net


>>138
それは間違いだと思うよ
何年が最適、なんてのは全く無い
有期か無期、これしかない
有期だと何年だろうと結局「じゃあ◯年後の事を考えたら」
が延々と続くだけ
あり得ない設定の「100年間とかならどうなんだよ?」
とかは止めてね



141:ななし: 2024/02/02(金) 12:27:53.33ID:blrG9sVE0.net


それじゃ暮らせないから暮らせる程度しか働かなくなる
それで社会が回ると思うか
10万もらって後は10万程度しか働かない



157:ななし: 2024/02/02(金) 12:31:47.26ID:0ErBL77W0.net


>>141
介護 運送 小売 etc
ゴミみたいなきつい仕事のなり手が全滅するわw



170:ななし: 2024/02/02(金) 12:34:37.23ID:GEzLVFZg0.net


>>157
BIなくてもこの国はその業種人いなくて困ってんじゃんwww
だから外国人を呼びまくるって運転すらやらせるって話をここ最近ずっとしてるでしょ



142:ななし: 2024/02/02(金) 12:27:55.87ID:gX5FjjGr0.net


0が一個足りない



143:ななし: 2024/02/02(金) 12:28:09.60ID:XKUzYm4K0.net


500ドル貰って働いて税金500ドル納めればチャラだな



146:ななし: 2024/02/02(金) 12:29:10.75ID:blrG9sVE0.net


所得税を減税して働いたら儲かるシステムにしないと国は衰退する



147:ななし: 2024/02/02(金) 12:29:22.55ID:RRbx21/t0.net


おまえらは働かないだろ(´・ω・`)



148:ななし: 2024/02/02(金) 12:29:25.70ID:Qz669csQ0.net


500ドルを支給するのに2000ドル掛かりそうなのが今の日本



149:ななし: 2024/02/02(金) 12:29:40.30ID:IQtPilda0.net


ベーシックインカムかぁ
月にそれくらいで無保険になるなんて無理



150:ななし: 2024/02/02(金) 12:29:52.36ID:0ErBL77W0.net


体感月15万ぐらいの不労所得あると何もしなくなる
ゲーム開発してsteamで売ってるけど糞金額だから働いてるって感じじゃないしw



151:ななし: 2024/02/02(金) 12:30:16.56ID:iWocQVHB0.net


>>1
>ベーシックインカムは労働意欲を減退させない

500ドルってNY市の最低賃金だと32時間分にしかならないしな



156:ななし: 2024/02/02(金) 12:31:26.38ID:jjJB/NV+0.net


AIにしろ科学の進歩に労働者は生産性で勝てないからな。労働の価値は今後半分になるから、ベーシックインカムは必要なこと。



158:ななし: 2024/02/02(金) 12:31:47.67ID:g4fn3C+S0.net


人によるよな
やる気のないやつは
月70万タダで貰ったら働かない



159:ななし: 2024/02/02(金) 12:32:04.92ID:KIJuE3sU0.net


AIが普及して人類はBIへ



175:ななし: 2024/02/02(金) 12:36:46.17ID:Vp9mKP0a0.net


>>159
企業はCIにっておい!
バブル時代かよ



ベーシックインカムは労働意欲を減退させない…月500ドルをもらっても人々は働き続けている (米ミネアポリス市) ★2 [少考さん★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1706840605




コメント

タイトルとURLをコピーしました