138: 2020/04/20(月) 09:33:28.22 ID:LfUxCFLv0
【相談者の年齢・性別・職業】30歳、女、会社員(設計系)
【相手の年齢・性別・職業】30〜中盤くらい(好きだったアニメから判断)、男、会社員？(言動から察するにSE)
【２人の関係】ネトゲ仲間、リアルでもオフで数回会った顔見知り
【２人に恋人・好きな人の有無】自分：いない。相手：いるかいないか分からない
【悩み（具体的に）】好感のある相手だが、相手に恋人がいるかいないかが分からず考え込んでしまう
【状況・試したこと（詳しく）】
去年、東京で開催されたネットゲームのオフ会で、二度ほど顔を合わせた男性に好感を持っています
が、Twitter等ではあまりプレイヤー本人についてを詮索できません
キャラでなく、プレイヤーそのものを口説いたりなんてしたら、マナー違反という界隈です
(その割に、このネットゲームをきっかけに結婚したカップルも多いのですが……)
本当ならGWにもオフ会があり、そこで顔を合わせる機会もあったし、
私主催の飲み会にも来る予定だったのですが、このご時世でそれもお流れです
この人がネトゲ内やオフ会関係で人気や人望があるのかは分からないですが、
以前からゲーム内でつるんでいるグループの女性プレイヤー複数と仲が良さそうなのが気になります
・私主催のオフ会前日の飲み会に誘ったら「この子もいい？」と、オタサー姫ファッションに身を包んだ女性プレイヤーAも一緒に連れてくる
(以前からゲーム内でつるんでいたようですが……)
・Twitterで、昔からつるんでいる女性プレイヤーBへのいいねがやたら多い
・一人暮らしか実家暮らしか分からないけれど、Twitterに上げている料理の写真が一人前にしてはなんか多い。魚二切れとか
オフ会で会った後から、こっちへ好感度あるのかな？というメールを送ってくる年下の男性プレイヤー
(ゲーム内では年単位で仲間だったけれど、前回のオフが初対面)
がいるので
年下が好みじゃないけれど、こうも不安だとそっちに流れてしまいそうです
あまり考え込むのもダメだと、占いで見てもらったところ
『相手は自分を異性として見ているか？』→普通にNo
『相手に今彼女はいない？』→どちらかといえばYes
『自分に付け入る隙はあるか？』→普通にYes
だ、そうでした
【どのようにしたいのか】
相手に彼女がいるのかいないのかを、本人や周囲に聞くことなく判断したい
いないなら前に進むし、いるなら深追いせず年下男性と徐々に段階を踏んで仲良くしようと思います
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139: 2020/04/20(月) 09:37:01.99 ID:byJ+oNPgK
>>138
探偵に依頼
140: 2020/04/20(月) 09:43:03.30 ID:LfUxCFLv0
>>139
そういうのではなく……
141: 2020/04/20(月) 10:07:43.62 ID:byJ+oNPgK
>>140
自分で考えろよ屑
142: 2020/04/20(月) 10:10:45.46 ID:3cirACQ60
>>138
本人にも周りにも誰にも聞かず意中の相手の恋人の有無を確認できるなんて
そんな都合がいい方法あったらとっくに世の中に出回ってるわ
それって普通は本人に聞くのがセオリーなんだけど その反応で脈の有無もある程度計れるし
どうしても聞けないなら確認は諦めてアタックするか諦めて年下と進むか二択
143: 2020/04/20(月) 10:14:35.47 ID:LSVmbHd4a
>>138
あなた主催で、オンライン宅飲みやオフ会とか主催すれば？
ネトゲ強いなら、みんなそういうの用意するの容易やろ
そこで反応見ようよ
それと、昔からつるんでいた人なら、仲良くするのは当たり前じゃね？
仲がいいから長いこといっしょにいて、古くからの付き合いになるんやろ
あと、ネット界隈に限らず、同じ趣味友、スポーツ友、母校が同じ、サークル友とかなんとか言ってて、実は付き合ってた結婚してたってこともあるからな
最後に、上で言ったオンライン宅飲みやオフ会だと、実は付き合ってるとかだと、同じアクセ付けてる、小物持ってるとかあるかもやから、そういうので判断できるかもしれない
144: 2020/04/20(月) 10:39:48.17 ID:LfUxCFLv0
>>143
オンライン飲みは今検討してるんですが、恐らく使うアプリが音声のみのDiscordになりそうですね……
(ほぼ全員入れているアプリで通話の断線は一番少ないです)
私は友達が少なくて、昔からの知り合いを大事にする、というのが言葉では理解できてもピンと来ません
実は付き合ってた、で、これまでの人生辛い目に遭ってばかりだったので、そういうのが一番怖いです
あとは過去に片想いしていた人が病気で突然死したのもあって、片想いの間に死んだらどうしようというトラウマが
コロナ騒ぎで再活性しているのかな？という自覚があります(今気になっている人は現在やめているけど元喫煙者)
146: 2020/04/20(月) 11:06:58.51 ID:oHYFeQdKM
>>138
イタコに聞くとかかな
なんなら俺が見てやらんでも無いけど有償だよ
150: 2020/04/20(月) 17:15:10.47 ID:ggoZB1CI0
>>138
これは経験者からの真剣なアドバイスだけど、占い結果は絶対に信じないこと
エンターテインメントとしておみくじ気分で楽しむなら良いけど、あたかも真実であるかのように思わないこと
占いに縋るのはとても楽だけど占い師は責任取ってくれません
占いでこう出たからそうに違いない！ではなく、相手の言動をしっかり見て判断するクセを付けましょう
オンライン飲み会が実現しそうとのことなので、飲み会の際、全員にそれとなく恋愛トークを振ってみたら？
年齢から入っても良いし今ならコロナの話題から入っても良いと思う（最近人と会えないよね〜皆は彼氏と会えてる？みたいな）
ただし下品にならないようにだけ気を付けて
そんな話題酔ってても出せません！マナー違反です！という関係性ならばリアルに踏み込んだ会話が出来るぐらい親密になるのが先
相手の実年齢すら知らないようなので、まずは仲良くなるのが先決
どうしても無理ならば、コロナが収束してから頑張るしかないね
あと余計なお世話だけど、彼女いてもあなたが魅力的ならあなたに靡く可能性もあるっちゃあるよ、と言っておく
875: 2020/05/21(木) 10:38:36.66 ID:u8FpGs+j0
>>138で相談した者です
前回ご迷惑をおかけしましたが、状況が大きく変わってしまったのでもう一度相談させて下さい
【相談者の年齢・性別・職業】30歳、女、会社員(設計系)
【相手の年齢・性別・職業】A：35〜36歳、男、会社員(SE) B：32歳、男、教育系職員
【２人の関係】A：ネトゲ仲間、リアルでもオフで数回会った顔見知り B：ネトゲ仲間かつ副業での同僚。数年来の知人
【２人に恋人・好きな人の有無】自分：いない。A：いるかいないか分からない B：いない
【悩み（具体的に）】
どっちが好きなのか分からなくなってしまった。
同時に両方と付き合うなんて考えられない性格なので、どちらかに決めたいがそれすら分からない。
人付き合いが苦手で友達が居ないので、好きな人と付き合いの長い異性の仲間というものがどういうものなのか分からなくて、
一括で「邪魔者」と認識してしまう。
【状況・試したこと（詳しく）】
前回の相談以降、私主催でギルメン集めてのチャットと通話併用のオン飲みを主宰して「またやろう！」という流れになりました。
それはいいのですが、あいかわらず気になる人(以下Aさん)は、付き合いが長い仲良しグループの女プレイヤーへのいいねが極端に多く
私にはちっともいいねをしてくれない、いいねが付いたと思ったら数時間後には消えている日々が続きます
空リプで、私の知らない女性プレイヤーへ話しかけることも多くてイライラします。
(オン飲みの際に、仲良しグループは数年来の付き合いかつ、長いと10年以上の関わりだと聞きました)
私も、その女プレイヤーもアップする写真はどっちも庭やガーデニング等なのに……
もしかしてこの女が彼女なの？好きなの？と疑う日々が続きます。正直言って邪魔です。
オン飲み中、Aさんからずっと「姉御」と呼ばれていたのですが、これってもう脈無しだから姉御呼びなのかな……と悩んでいます。
それとは別件ですが、在宅で出来る副業をやっていましてそちらでトラブルに巻き込まれました。完全にとばっちりです。
トラブルを起こした人々へ共に苦言を呈した副業での同僚のBさんと、この件を通してやりとりが増えて二人で通話したりSNSでのやり取りが多くなっています。
元々リアルでも交流があって、たまに「彼女欲しいなー！」「愛されたいなー！」と言っていたりするし、押せば付き合えるのかな等と邪な考えが湧いてしまいます。
コロナが終息したら私が一杯奢るよ、という話になりました。
これまで異性として見ることはなかったけれど、彼の仕事への理念を聞いたことがあって、
自分に全くない仁愛の価値観を持つBさんを人間として元々尊敬していました。
138で書いた年下のプレイヤーさんは、私自身が年上が好きというのもあるので上手く恋愛対象外にさせる方向で行こうと思っています。
私が中部地方在住なのですが、Aさんは隣県在住なのに対してBさんが首都圏在住なのも悩みに拍車をかけています。
過去に遠距離恋愛で失敗があるので……
【どのようにしたいのか】
どっちと仲を深めるのかハッキリさせたい。
876: 2020/05/21(木) 11:02:56.23 ID:hf7fHnWma
>>875
単純に、寂しいから構ってくれそうな男が欲しいだけ
どっちのことも好きな訳じゃない
めんどくさがりの女でも、簡単に楽に手が届きそうだから気になってるだけ
相手の人間性とかは見ていない
884: 2020/05/21(木) 11:54:05.05 ID:u8FpGs+j0
>>876
そういうわけではありません。どちらにも好意はあります。
セ友なんて汚らしい物になるつもりは一切ありません。
気持ち悪いですね
898: 2020/05/21(木) 13:13:36.66 ID:ZKjc6Drk0
>>884
即堕ち2コマの問答してて草生えた。ゲーム内では女騎士か
877: 2020/05/21(木) 11:03:58.10 ID:hf7fHnWma
>>875
たぶんどっちとも押せばセ友にはなれると思う
878: 2020/05/21(木) 11:14:35.86 ID:3QD3kfyr0
>>875
二人から告白されてて今すぐ決めないといけないならともかく
どっちとも二人きりのデートすら一回もしてないのに
「どっちと付き合えばいいの」って悩むのが早過ぎない？
そういうのって食事行ってこの人は話が合うし楽しいけど
この人はエスコート下手だからないなーとかジャッジをしていくものだと思うよ
特にネットでしか知らない相手は実際会ってみたら全然印象違うって良くあるしさ
884: 2020/05/21(木) 11:54:05.05 ID:u8FpGs+j0
>>878
何度かリアルでは会っているし、飲み会もしていますが二人きりはまだですね。
コロナ終息までに体重も絞る(現に2kg減は達成しました)ので、その後に会ってお誘いがあるか、
もしくは誘って乗るかでも見てみようと思います。
879: 2020/05/21(木) 11:15:55.45 ID:74IgmUYB0
>>875
独占欲強すぎない？
どちらとも何も始まってないのにそれは怖いわ
女の友達は全く眼中にないの？
それともやっぱり親しくなると「一番になれない！」って勝手にすねて疎遠になるタイプ？
人間を人間として見てないように見える
喪板に迷い込んだかと思った
ほんとに女性？
フェイクで男女逆にしてたりしない？
女であなたみたいなタイプで飲み会主催でやれるとは思えない
どっちも恋愛からは結構遠いと思うから、両方と深めたらいいと思う
でも目当ての人だけじゃなくて同性ともね
そういう集まりで狙い定めて深めていくのって結構目立つし女から嫌われるよ
輪で嫌われたら分が悪いのわかるよね
884: 2020/05/21(木) 11:54:05.05 ID:u8FpGs+j0
>>879
本来は独占欲が然程ではないのですが、過去に恋愛がきっかけでイジメに遭うなどあり、こうなりました。
余計な事かと思って書いてはいなかったのですが、Aさんの同性のネトゲ仲間とも親しくしています。
全員から姉御呼ばわりになりつつあるのでどうかと思っていますが……
私は女性です。上部取り繕って我慢したり、恋愛でライバル認定しているどうかを抜きにすればまあまあ上手くやっています。
素がこういう風なだけで、普段はもう少し安定しています。
(その落差が酷いとも思えますが)
881: 2020/05/21(木) 11:36:18.02 ID:Uoz5b6a80
>>875
他の意見同様、まだどっちも脈云々ないから、両方と距離詰めてイケそうな方にしたらとは思うけど
＞好きな人と付き合いの長い異性の仲間というものがどういうものなのか分からなくて、
＞一括で「邪魔者」と認識してしまう
であれば、Aは付き合えてもそういう女友達とは切れずにセットだと思うから、あなたのメンタル的にもやめた方がいいのでは
Bにもそういう女友達がいないかチェックした方がいいよ
884: 2020/05/21(木) 11:54:05.05 ID:u8FpGs+j0
>>881
878さんへの返答と被ってしまいますが、コロナ収束後に試してみようと思います
それでも、好きになった人以外好きになれないので、やめようとは思えません。
そっちの方がメンタル傷付きそうなので。
883: 2020/05/21(木) 11:45:08.11 ID:hf7fHnWma
>>875みたいなのって30歳にもなって中学生のような悩みで
どうせメンヘラ予備軍か隠れメンヘラだろうから、たぶん何言っても聞きはしない
885: 2020/05/21(木) 11:55:39.56 ID:u8FpGs+j0
>>883
残念ながら、仕事の悩みで精神科に行った際に色々と検査もしたのですが、
発達障害、精神疾患、パーソナリティ障害等どれも一切ありませんでした。
健常者です。
886: 2020/05/21(木) 12:08:44.05 ID:H5xVWn8/0
>>885
心療内科のほうじゃないの？w
899: 2020/05/21(木) 13:13:49.46 ID:hf7fHnWma
>>885
あんたすごく頭が悪いね
だから、メンヘラ予備軍か隠れメンヘラって言ってるだろうが
今はまだメンヘラの傾向性を持ってるだけであからさまな症状は出てないけど
これからその幼稚な恋愛観振りかざして泥沼化したときにハッキリとメンヘラが現れるってことだよ
893: 2020/05/21(木) 12:23:14.84 ID:3olnZ+Dx0
>>875
ナニがしたいのか？w どちらが好きかわからないってどちらも好きじゃないんだよ
好きな人って言ってるけどリアルで頻繁に会うわけじゃないようだし進展のしようがなくね
895: 2020/05/21(木) 12:28:38.86 ID:Uoz5b6a80
>>875
＞どっちと仲を深めるのかハッキリさせたい。
じゃあどっちの男に抱かれたいかで考えたら
恋愛なら性的なことは避けられないし
それもどっちでもいいなら、付き合うまでは両方追っていくに変わりない
149: 2020/04/20(月) 14:13:36.76 ID:LfUxCFLv0
138です
音声のみのアプリかつ複数人(人を集めたら、138での書き込みで触れた女性プレイヤーAも手を挙げた)
ですが、オン飲みに誘えそうです
まずは頑張ってみようと思います
引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1586261709/
1001：ぶる速がお届けします 20xx/xx/xx(月） 16:58:42.59 ID:burusoku
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