脳科学者 「脳は物質に過ぎないのに、なぜ意識が生まれるのか? 実はよくわかってない。」

1.::2020/09/03(木) 02:19:36.52 ID:yXdqCC7y0 BE:623653551-2BP(2000)




 









2::2020/09/03(木) 02:21:01.38 ID:FW48C4EM0.net


>>1
魂の場所が違うからね



324::2020/09/03(木) 11:27:07.42 ID:6ykel3M80.net


>>2
心臓を移植したらその心臓の持ち主の記憶が移植した人に入って来たって話があるよね



340::2020/09/03(木) 11:57:49.31 ID:7Z013bzb0.net


>>324
セルメモリー



3:ファムシクロビル(岐阜県) [US]:2020/09/03(木) 02:22:30


物を認識できれば意識があると仮定していいんじゃね?



62::2020/09/03(木) 04:19:53.06 ID:1DRZdQ7K0.net


>>3
君の言う、"認識"とは何かって言う話をしてるんだよ

何をもって認識とするのかという事



4:レムデシビル(SB-Android) [US]:2020/09/03(木) 02:25:49


>>3
ペッパーくんは人間を認識すると話しかけてくるから意識があるの?



29::2020/09/03(木) 02:57:34.34 ID:kUr3nArH0.net


>>4
AIと意識の違いってなんだろう?



88::2020/09/03(木) 05:38:11.10 ID:N3QtDHny0.net


>>29
クオリアの有無じゃない?
意識というより心の問題だが



7::2020/09/03(木) 02:28:04.76 ID:yL6KNcSM0.net


霊体があるから



10:オムビタスビル(神奈川県) [US]:2020/09/03(木) 02:29:04


神の存在を意識してしまうんですね



14::2020/09/03(木) 02:33:24.73 ID:eFOx3pOG0.net


猫がもふれと甘えてくるのも意思



18::2020/09/03(木) 02:36:04.56 ID:PjFOFNJU0.net


地球人はまだそれを知る時ではない



19:マラビロク(広島県) [GB]:2020/09/03(木) 02:37:01


あれだろ
ガフの部屋とか徹子の部屋とかそういうのやろ



20::2020/09/03(木) 02:38:32.02 ID:zv2Gjl520.net


結果としてそうあるとしかいいようがないやろ
創発はそんなもん



21:テラプレビル(埼玉県) [FR]:2020/09/03(木) 02:39:11


ゴースト



22::2020/09/03(木) 02:40:39.20 ID:uEPNPVtQ0.net


哲学の原点だよなこの問題は
自分とは何か



23::2020/09/03(木) 02:44:04.87 ID:nZ3J72Qh0.net


最近おれは細胞そのものに意識があるんじゃないかと思っている
脳味噌は体を動かす指令を出すだけのものだと思う



27:ダルナビルエタノール(神奈川県) [ヌコ]:2020/09/03(木) 02:55:54


何故自分は自分なのかっていうのも



31::2020/09/03(木) 03:05:22.58 ID:b/52dyg/0.net


ATフィールド



33::2020/09/03(木) 03:10:51.91 ID:KWr2ivnm0.net


その謎がわかった時、全ての物質に意識があることが判明したりして…



34:令和大日本憂国義勇隊:2020/09/03(木) 03:16:03.48 ID:.net


>>33
八百万が科学的に証明されるのか



35::2020/09/03(木) 03:16:19.83 ID:CMEKAeHS0.net


「意識」とは何かについて求めることはできない
なぜならそれを求めようとしてるのも「意識」だから
自分の「目」を自分で見ることができないのと同じ



161::2020/09/03(木) 07:51:26.31 ID:8LBnhYeI0.net


>>35
それなら他の人の意識ならわかるんじゃね?



36::2020/09/03(木) 03:17:25.35 ID:+iW/+qUq0.net


意識って原子で出来ているの?



37::2020/09/03(木) 03:20:03.36 ID:AL4yFLtfO.net


水頭症みたいなヤツで、記憶領域を失ってるのに記憶がある事例があるから
そんな話を拗らせたのが進撃の巨人なんやろ
どこかと繋がってて、情報の出入りがあるみたいな



38::2020/09/03(木) 03:21:50.19 ID:9EzZvNtS0.net


実はその謎はすでに解明できてて、意識や認識を肉体の器から吸い出す技術も完了している
その意識を月や火星に造ったサーバーで保存させるプロジェクトも進行している
火星移住とはこういうことなんだよな。人間がマジで植民するてのとは違う



39::2020/09/03(木) 03:28:48.36 ID:zOVfIBXt0.net


意識や魂の容量ってどれくらいなんだろ
IF仕様書があったら見てみたい



41::2020/09/03(木) 03:31:15.71 ID:KkBrTS0t0.net


試しにスカイネットを作ってみればいい



42:バラシクロビル(埼玉県) [US]:2020/09/03(木) 03:33:04


幽体離脱を調べれば分かるだろ

タイムマシーンもその原理さ。



43:エトラビリン(東京都) [ニダ]:2020/09/03(木) 03:33:46


とりあえず意識は単に細胞の情報伝達による電気信号ではないということは解明されている
では何なのかということが分かっていない



44::2020/09/03(木) 03:34:51.46 ID:OO0aB3c60.net


たぶん電気信号の集合体だな
PCのデータも電気信号でしょ
考えているというか有機CPUで処理してるだけなんじゃないかな



46::2020/09/03(木) 03:45:46.41 ID:xh289WEZ0.net


スカイネットはすでに稼働していて
人類すべてに端末を与えコントロールを
始めている。

もちろん、彼は極めて賢いため天然頭脳の
ほとんどはその存在に気付かない。



47::2020/09/03(木) 03:47:22.89 ID:1cFSAEz30.net


磁場って何かっていうのを突き詰めると



48::2020/09/03(木) 03:48:20.89 ID:44yoKNV30.net


日本の送電網にも自意識が生じている可能性



49::2020/09/03(木) 03:50:06.65 ID:YNXG5m440.net


ハードウェアの物理的構造をいくら調べたってソフトウェアの動きは分からんのと同じでしょ。



51:アマンタジン(SB-Android) [ニダ]:2020/09/03(木) 03:55:08


大怪我して意識がない状態だと痛みも感じないしな



54::2020/09/03(木) 03:56:13.05 ID:KWr2ivnm0.net


そもそも意識があるのは脳のおかげかどうかも分かってないわけで
植物や単細胞も我々と意思疎通出来ない意識があるかも知れんし
「認識して出来ない意識」は永遠に見つからないけど存在してたりして



56::2020/09/03(木) 04:02:51.74 ID:KDu0orhP0.net


心も物理現象なだけだろ



60:メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [US]:2020/09/03(木) 04:15:00


インプットとアウトプットそして記録
外界からの刺激を受けた時に記録から過去の刺激を引っ張り出してきて情報を増幅してから処理してアウトプット
さらに実際にはインプットなくても記録からインプットを複数引っ張り出してきて情報を増幅して処理してアウトプット
さらにインプットなくても記録から情報を引っ張り出し増幅して処理して実際にはアウトプットせずに記録
回路の中で実際の刺激よりも多くの情報を処理して記録しそれをまた次の刺激の…で繰り返し増幅し始めたら
意識持ってるって感じ



63::2020/09/03(木) 04:28:17.73 ID:XCuGVXps0.net


AI単体で意識は生まれないが、ネットワークでつながった時に意識(自我)を持つだろう



64:バルガンシクロビル(東京都) [ニダ]:2020/09/03(木) 04:35:25


生物の細胞と言うのも結局のところ分子マシンでしか無い
個々の蛋白分子がパーツであり回路で有るわけだから、機械としては極限の集積度だろう
とは言え、やはりこれは機械でしかない

自分は自分であると、自己の存在を意識するのが意識だろう
いわゆる自意識だけれども、そんなものが在る事自体が不思議だわ
物質でしか無いのにな



65::2020/09/03(木) 04:39:38.00 ID:bh8rKckM0.net


自分で考えるシステムを持っているかが全て
単純に生きていることと思考することは違う
生命活動することに自我は必要ない
思考することで自我が生まれる

自我含め、考えるという行為そのものが既に別次元なのではなかろうか



74::2020/09/03(木) 04:58:30.02 ID:ZZF+oFxr0.net


>>65
では何故ウイルスは変異するのか



78::2020/09/03(木) 05:07:43.64 ID:8fBUXKYz0.net


>>74
生命活動の一環で滅亡リスクを下げるための変異プログラムでは?
昆虫の多様性と同等だと思うが...
思考段階までは、入っていない



71:レテルモビル(茸) [AE]:2020/09/03(木) 04:54:29


例えば好きな人と嫌いな人
どこで判断する?
それが意識だ



73::2020/09/03(木) 04:58:14.03 ID:3xCZIGlE0.net


>>71
データの蓄積と分析ってことやね



120::2020/09/03(木) 07:01:30.07 ID:w/MMJ9xD0.net


個人的にはコンピュータも感覚器をつけてやれば、
「外界と隔てられた内なる個」としての意識は芽生えると思ってる。



179::2020/09/03(木) 08:19:04.28 ID:Lxw+Twx00.net


合図とともに手を握る実験をすると、脳が筋肉を動かす脳波を発するより早く筋肉が動くという実験結果がある
つまり、合図を目や耳が確認する→その信号が脳に届く→脳が筋肉に命令を出す
というフローではなく、何か別の経路で筋肉に命令を出してるという事だな
脳でなければ何が命令を出してるんだろうな



181::2020/09/03(木) 08:25:10.12 ID:TIN+CYKy0.net


電線に、電気を流すと、そこには意識が生じるんです。



194::2020/09/03(木) 08:41:07.87 ID:HuS9iWsJ0.net


人間も個別の人としての意識、爪の意識、髪の意識、心臓の意識などがある

家族としての意識、知り合い同士の意識、民族や国としての意識、人類全体としての意識がある

そして、生物としての意識、物体としての意識、エネルギーとしての意識がある

意識が存在する空間はどこにも存在しないゆえに仏教でいう空なのではないだろうか



195::2020/09/03(木) 08:42:30.64 ID:GtGKsN1b0.net


意識を持っているのは脳だけじゃないしな
単細胞生物ですら意識や意思を持っている

つまり意識は細胞の伝達物質ではないわけだな
伝達物質は単に伝達しているだけ

つまり意思は物質ではないってことか



210::2020/09/03(木) 08:52:37.91 ID:534loFwP0.net


>>195
例えば、トンカチの叩くという機能や
電子レンジの物を温めるという機能

これら機能も物質ではないのだから
脳の意識や考えるという機能も物質でないのは当然といえば当然



202::2020/09/03(木) 08:47:08.70 ID:HS6EkvRl0.net


ハイハイしていた赤ん坊が短期間で立ち上がりしゃべりだす、あれを目撃すると生き物の謎は深まる、これからも人類には解明できないと思う。



221::2020/09/03(木) 09:06:21.96 ID:0dJmvx9T0.net


感情があれば意識が有ると見て良いんじゃないか?感情とは何かという問題が残るが



脳科学者 「脳は物質に過ぎないのに、なぜ意識が生まれるのか? 実はよくわかってない。」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1599067176




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