会社で使い倒されるならもう自分で事業起こして失敗したほうがマシな気がしてきた


1: 2020/12/22(火) 01:17:28.488 ID:R2JG4JsV0

会社はやってもやっても何も還元されない。まさに歯車だわ
もしかしたらのチャンスって考えるなら自分だけで一回やってみるのもありかもって思えてきた






2: 2020/12/22(火) 01:17:57.235 ID:OKF1E59Q0

中国だとその考えの若者が多い


3: 2020/12/22(火) 01:19:20.019 ID:ImIfLSNh0

まあ命取られるわけじゃないしな
最悪自己破産すればいいし


4: 2020/12/22(火) 01:21:03.667 ID:R2JG4JsV0

だろ?ただコロナでゴタゴタしてる今は辞められない
いくつかできそうなの暖めてるんだが給料超えるまで会社で我慢して様子見てる


5: 2020/12/22(火) 01:21:59.106 ID:y+cuzcD40

ぶっちゃけ事業の破綻・破産は個人の破綻・破産とは意味が違うからよく考えてな
死ぬほど恨まれるかもな
本当によく考えろ


7: 2020/12/22(火) 01:26:32.174 ID:R2JG4JsV0

>>5
リスクは重々わかってる。だからこそ慎重に確実にいきたい
3年から5年くらいを目処に計画立てて事業起こしたいなぁ


6: 2020/12/22(火) 01:26:27.799 ID:EE2iaQto0

人雇って配送業始めろよ。どこも人不足でウハウハやぞ


8: 2020/12/22(火) 01:28:39.071 ID:R2JG4JsV0

>>6
配送は今だけ見れば需要はあるかもしれない
でも10年後とか考えると何かしらの転機を迫られるだろうしなぁ

ただそうなったらそうなったで切り替えるフットワークの軽さも大事かなって思ってる


9: 2020/12/22(火) 01:37:32.839 ID:ir9VJW+W0

まあ人生一度きりだ
好きにすればいいと思うよ
俺含め周りはお前の人生になんの責任も取れないから勝手なこと言うけどさ


10: 2020/12/22(火) 01:42:31.940 ID:R2JG4JsV0

>>9
やってみる。ただ闇雲にやらずにしっかり計画立てて。もうちょい先かな
別に社長になりたいわけじゃないんだ。1度の人生だからこそ挑戦してみたい


11: 2020/12/22(火) 01:46:19.790 ID:TdIfKMUl0

雇われがどれだけ気楽な立場でどれだけ守られててどれだけ無責任でいられるかを思い知るよ
人雇えば特に
無責任な奴に給料払うためにお前が休まず働き続けたりしなきゃならなくなるからね


12: 2020/12/22(火) 01:50:05.294 ID:R2JG4JsV0

>>11
人を雇うとなるとそうだろうなぁ。それも含めてどうするかしっかり考えないとな
おれも営業も管理職っぽいことも面接もしたことあるから、人を雇うことがどれだけ大変かは分かってるつもり

ただ今やろうとしてることが煮詰まりきれてないからそれまでは会社もやめないし、無謀なこともしないつもり


13: 2020/12/22(火) 01:51:01.765 ID:TdIfKMUl0

雇われにとって週40時間、実際は休暇や祝日で平均して週34時間程度働けば良いだけで残りは好きにできる
だから仕事が嫌いで嫌々やってもいいくらい
正社員は責任がーなんて言うが辞めちゃえば逃げられる程度の責任しかない
起業は稼ぎに対し責任を負うし人雇えばその責任は大きくなるし辞めようにも雇った人間や顧客への賠償責任からは簡単に逃げられない
だから24時間365日仕事の事を考え続けるくらい仕事が好きじゃないとやってられないのが起業


16: 2020/12/22(火) 01:55:31.077 ID:R2JG4JsV0

>>13
仕事が生活になるっていうはよく聞く
お金のためっていう考えだけじゃ確かに続かないだろうな
それこそ好きでやってるくらいじゃないと


29: 2020/12/22(火) 02:11:46.644 ID:hZnG5WdBd

>>13
別に仕事好きでもないけどなんとなくやってうまくいってるわ


14: 2020/12/22(火) 01:51:11.224 ID:ir9VJW+W0

とりあえず個人事業主から始めたらいいよ
人を雇うか雇わないかは一人で捌ききれなくなってからでいい


18: 2020/12/22(火) 01:57:30.704 ID:R2JG4JsV0

>>14
もちろんそのつもり。いきなり箱借りて従業員雇うなんてリスクが高すぎる
そんな億万長者になりたいわけでもないし、できれば自分だけで完結できるくらいの規模でやりたい


15: 2020/12/22(火) 01:53:30.310 ID:ir9VJW+W0

雇われはちゃんと休みが確保されるし風邪引けば休めるし会社に損害出しても給料貰えるし簡単に仕事が失われない

特にお金稼がなくてもお金貰えるってすごくね?


20: 2020/12/22(火) 01:59:37.053 ID:R2JG4JsV0

>>15
なんで働いた分還元されないだって言うけど、そういうのも含まれてるからなんだよな
従業員1人雇うのにいくらかかってるか普通にサラリーマンやってる人は実感ないだろう


17: 2020/12/22(火) 01:56:45.259 ID:TdIfKMUl0

脱サラして飲食店なんかは良い例だよね
人雇わないなら自分が店に立つしかない訳で、普通飲食店って定休日って週1日だし営業も1日12時間くらい店開けるよね
仕入れと仕込みと後片付け含めたら1日15時間くらい働くことになるし週休1日しかない
それだけ働いても店の家賃と光熱費と捨てる羽目になった材料費とかの出費でマイナスになる可能性もある
だからよっぽど飲食店主に憧れがあって料理振る舞うのが好きじゃなきゃ続けられない
起業も大体同じ


21: 2020/12/22(火) 02:01:30.327 ID:R2JG4JsV0

>>17
最近だとコンビニのオーナーがそれに当たるのかな
売上としては数千万あっても自分の手取りは従業員より安いとか


26: 2020/12/22(火) 02:09:42.721 ID:TdIfKMUl0

>>21
だって学校に許可取ってやってる高校生のバイトですら時給1000円超えるからね
時給1000円って1時間で1000円以上の利益が必要
店の家賃に光熱費、仕入れ原価考えて1時間で1万円売り上げてトントンくらいよね
でもバイトって急な休みに備えて常時2人以上いるだろうから1時間2万は売上ないとキツい
24時間で48万、1ヶ月で約1500万よ
それでトントンくらいじゃそりゃバイト減らして自分がシフトに入りまくらないとダメよね


34: 2020/12/22(火) 02:15:25.056 ID:R2JG4JsV0

>>26
そうやって計算していくとすごいお金よね
雇ってる側は毎日怖くて寝れないだろうな


37: 2020/12/22(火) 02:18:08.292 ID:TdIfKMUl0

>>34
そうそう
それに比べて雇われなんて「今日は客少ないから楽だー」とか呑気に言ってられるんだぜ


19: 2020/12/22(火) 01:59:13.326 ID:5Irygbb1r

今まで他の人がやってた業務も自分でやらなきゃならない事実で死にそう


23: 2020/12/22(火) 02:05:41.895 ID:R2JG4JsV0

>>19
現に今やってる。営業も雇入も商談も財務管理も備品手配も現場管理も現場作業もマニュアル作りも改善も
だからこそそこまでやるならもう自分でやってみたいんだ。元々保守的だけど良くも悪くも色々経験できて楽しくもあったから


27: 2020/12/22(火) 02:09:50.529 ID:9NjFg7tFr

>>23
信用を得るって一番難しいところは?
独立して潰れるのはだいたいそこ
当初は付き合い続けるっていうけどほぼきれるから結局開拓しなきゃならなくなって通常業務もやらなきゃならないしになるよ


31: 2020/12/22(火) 02:13:18.236 ID:hZnG5WdBd

>>27
え?まじで?それ無能すぎない?何でそんなことになるのか


33: 2020/12/22(火) 02:14:24.659 ID:9NjFg7tFr

>>31
取引すくなきゃ平気だけどそれじゃ独立する意味ないだろ


43: 2020/12/22(火) 02:25:36.028 ID:YY93mhRqd

>>33
いやいや、なんで客が離反するの?って話


45: 2020/12/22(火) 02:26:32.766 ID:9NjFg7tFr

>>43
信用ないじゃんお前


46: 2020/12/22(火) 02:30:02.554 ID:YY93mhRqd

>>45
俺は独立後客一軒も減らしてない

すべて独立前から俺が新規で開拓してきた客で
客が俺のいた会社の名前も連絡先も知らずおれと直でやりとりするだけの状態だったから当然だけど


48: 2020/12/22(火) 02:31:56.757 ID:9NjFg7tFr

>>46
その営業にもそれまでの経歴使ってないならたいしたもんだ
労力もったいないけど


52: 2020/12/22(火) 02:38:44.972 ID:jZVIA1PUd

>>48
アイディアと嗅覚がよかっただけでなんの苦労もしてない
独立するきもなかったが 人生設計成り立たんからこの会社将来どうする気だと社長を詰めたら俺が立ち上げた事業をすべて俺が引き受けて俺の自己資金のみで分社することになっただけ


55: 2020/12/22(火) 02:40:59.420 ID:9NjFg7tFr

>>52
大手でキャリア積んだらよかったのに


60: 2020/12/22(火) 02:46:55.867 ID:jZVIA1PUd

>>55
大手なんていけないし
分業できない零細故にスキルアップできたわけでこれで正解
おれと家族が食えれば十分
余暇がたっぷりあるし業務拡張する気も全くない


35: 2020/12/22(火) 02:17:31.965 ID:R2JG4JsV0

>>27
そこだよなぁ。会社って一定の規模と長年の蓄積の信用で成り立ってるとこあるからな
知り合いに自営業やってる人いるけどつながりをいくつも持ってないと大変って言ってた


57: 2020/12/22(火) 02:44:11.612 ID:jZVIA1PUd

>>35
業態によるよ
うちなんてまったくそんな繋がりはない
経済団体とか大嫌いだしつきあいもしない
現有顧客だけで食えるから新規開拓もしない
自然元計算に入れても人生逃げきれる予定


22: 2020/12/22(火) 02:03:59.640 ID:kdmhRIjip

自営業って言葉通り自分で営業して仕事とってくるのが自営業
さらに売り物の調達や提供もやって、経理もやって、と全部をこなす必要があるから大変よ
それに1人規模の会社じゃサラリーマン並みしか稼げずリスクだけはデカい
あまりオススメできない


24: 2020/12/22(火) 02:08:23.685 ID:R2JG4JsV0

>>22
自分もそれは分かってる。たぶん今の状態で事業起こしても成功する確率は低いと思う
今の会社をすぐ辞めなきゃいけないわけじゃないし幸いコロナでも業績落ちてない

もうしばらく色々考えて煮詰めようと思う。最悪不可能だと分かったら諦めるのも手の1つ


25: 2020/12/22(火) 02:09:36.727 ID:ExVrCnN10

一度きりの人生
自分のために生きれなくてどうする


34: 2020/12/22(火) 02:15:25.056 ID:R2JG4JsV0

>>25
それ。出来ないこともあるだろうけど挑戦してみるのもありだよな


28: 2020/12/22(火) 02:09:57.958 ID:Jvuyt9mPa

ちょっとした副業レベルから始めるのまじでいいと思うけどなー
働きつつ週に2回多くて3回の副業で10万越えるか越えないか程度だからまだ独立は全然無理だけど
いざとなったらこんなとこ辞めてやるわっていう余裕が出来るし金もたまる
体は少しきついけど


39: 2020/12/22(火) 02:19:02.657 ID:R2JG4JsV0

>>28
自分もそういうやり方で少しずつ切り替えていく方向で考えてる
副業はOKって確認してるし副業の利益が給料超えてきたら考えようかなって思ってる


30: 2020/12/22(火) 02:12:44.160 ID:9NjFg7tFr

長年続いてる会社ってようは信用なんだよ
トラブル起きたときにおさめるのが大事よ一人だとそれができない


32: 2020/12/22(火) 02:13:37.835 ID:9NjFg7tFr

ミスっても許されるのは看板とマンパワー使えるから


36: 2020/12/22(火) 02:17:36.651 ID:9NjFg7tFr

使われててもそうだけどいかに不労で利益あげるかだからね


40: 2020/12/22(火) 02:21:36.233 ID:R2JG4JsV0

>>36
真面目さだけがすべてじゃないんだよね。いくら働いても利益にならなければ意味がない
厳しい社会で勝ち取っていくズルさと効率化も大事よね


42: 2020/12/22(火) 02:25:32.167 ID:9NjFg7tFr

>>40
リスク減らすためにはいかに人を使うかだからね


38: 2020/12/22(火) 02:18:52.074 ID:FUVqXjbg0

会社作ると不動産持ちたくなるのあるある
経営者の共通認識だと思う
人雇うより確実に金運んでくれるし問題が少ない


41: 2020/12/22(火) 02:23:31.669 ID:R2JG4JsV0

>>38
株とか資産運用とかもありだよね
でも自分は何かしら生み出す仕事したいかなぁって思ってる。大変だけど


44: 2020/12/22(火) 02:26:22.346 ID:FUVqXjbg0

>>41
そういえば何で起業考えてるの??


47: 2020/12/22(火) 02:30:53.556 ID:9NjFg7tFr

そういえば業種はなに?
人を使えるってのはそれだけで信用になるけど個人の才覚もありではあるな
それでも個人の才覚ってのはいつ枯れるのかって点で信用落ちるよ
ちゃんとした組織ならそういう教育してるから突然誰かが死んでも後継育ててる


51: 2020/12/22(火) 02:38:13.402 ID:R2JG4JsV0

>>47
今やってるのは中小製造メーカーの開発
現場から始まったけどそれなりに会社の信用はもらってるのか今はとにかく会社に関わることなんでもやってる
それがいいか悪いかでいうとかなりグレーなところもやらされてる

でもやりたいのはちょっと違うかな
ウェブサービスとかも作ったりしてるし、そういうのも含めて何か活かせないかなって思ってる
具体的には言えないけど後乗りじゃなくて隙間産業的な独自の事を考えてる


54: 2020/12/22(火) 02:40:04.920 ID:9NjFg7tFr

>>51大手でその状況はありえないからとりあえずそのキャリアで大手に転職してむたら?
独立するにもそのほうがいい


61: 2020/12/22(火) 02:47:32.285 ID:R2JG4JsV0

>>54
大手にステップアップしてからっていうのもありだけど35超えたからなぁ
あと大手に入ると分業化されすぎてるから肌に合わないっていうのもあるかも


62: 2020/12/22(火) 02:49:31.472 ID:9NjFg7tFr

>>61
そこで信用を得るのよ


50: 2020/12/22(火) 02:36:29.250 ID:FUVqXjbg0

>>49
まあ赤字出すのが難しい業種ってたくさんあるから
リスク抑えつつチャレンジするのも良いと思うよ

技術職の起業なんて仕入れとかほぼないから
変動費で一喜一憂することほぼないし


53: 2020/12/22(火) 02:38:55.917 ID:9NjFg7tFr

>>50
これだわな
ポシャっても借金抱えるわけじゃなくて収入なくなるだけなら余裕と活力あるうちにやるのはデメリットない


56: 2020/12/22(火) 02:42:51.889 ID:R2JG4JsV0

>>50
まあ極論言っちゃうとチャレンジかな
何パターンか考えててもうちょっと今の仕事続けながら自分にできるのか詰めていこうと思う


58: 2020/12/22(火) 02:45:12.954 ID:FUVqXjbg0

>>56
チャレンジが大規模なものかわからんけど
であればファイナンスの勉強しといて損はないな
要は借金の膨らませ方
自分は不動産から入ったからその辺はめっちゃ考えた
どうやって融資引っ張るかって部分


59: 2020/12/22(火) 02:46:39.756 ID:9NjFg7tFr

保険って結構大事でそれを考慮してない相手と本腰入れて取引する気にならんわ


64: 2020/12/22(火) 02:51:16.396 ID:9NjFg7tFr

結局元請けにならなきゃならんしそうなるためには下請けで信用得るしかない
下請けでいる間は勤め人とかわらん


68: 2020/12/22(火) 02:56:22.397 ID:TdIfKMUl0

>>64
元請けも顧客に使い倒される奴隷だよ
顧客側にならない限り結局責任だけが増えた勤め人と変わらんよ


65: 2020/12/22(火) 02:51:19.363 ID:R2JG4JsV0

みんな真面目にレスくれてうれしいけど明日も仕事だからそろそろ寝る
なんか色々聞けて参考にもなったし励みにもなった。ありがとう

おやすみ


67: 2020/12/22(火) 02:55:19.609 ID:YC72lg6zp

俺もコロナが終わったら繁華街で飲食やるつもり、ある程度ライバルが減ってるだろうし普通にいけるだろ


引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1608567448/

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