努力と根性は時代遅れとか昭和とか言われがちだけどさ……



1: 2021/11/24(水) 18:24:42.568 ID:DtpEI+u10

大抵の事は努力と根性あれば何とかなるよね






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2: 2021/11/24(水) 18:25:17.774 ID:2SnjTg1i0

そうでもない


7: 2021/11/24(水) 18:28:00.725 ID:DtpEI+u10

>>2

いや努力と根性で大抵の事は何とかなるよね


14: 2021/11/24(水) 18:30:51.490 ID:IpIvPpRl0

>>7
大抵のことってどんなことを想定してる?


22: 2021/11/24(水) 18:33:04.078 ID:DtpEI+u10

>>14
努力と根性で何とかなる事だけど?


24: 2021/11/24(水) 18:34:02.268 ID:IpIvPpRl0

>>22
お前のコミュ力足りてないのは努力と根性が足りないせいなの?


28: 2021/11/24(水) 18:34:42.311 ID:DtpEI+u10

>>24
そうだけど?


29: 2021/11/24(水) 18:35:55.222 ID:IpIvPpRl0

>>28
努力と根性はいらないから勉強しろ


4: 2021/11/24(水) 18:26:17.259 ID:gmgMyW/h0

努力と根性を見せないだけの人に感化されすぎたんだろ


5: 2021/11/24(水) 18:26:20.635 ID:yYpahC1Mr

それ自体が否定されてんじゃなくてそれさえ振りかざしとけば正解みたいな考え方してるヤツが否定されてるだけ


6: 2021/11/24(水) 18:27:54.675 ID:yYpahC1Mr

そしてどうしようもないのがそうやって振りかざしてる奴は否定されてるのが自分の真似事という恥から逃れたくて
努力や根性自体をコイツらは否定してるんだ!ってすり替え出すことだな
どんだけ薄っぺらい自尊心だけで言動してんだってなる


8: 2021/11/24(水) 18:28:15.682 ID:OD/kcKIh0

実際、日本みたいな総中流社会でどこの家庭に生まれても中学までは義務教育で通える国に生まれられた時点で努力と根性があれば成功はできるよね


10: 2021/11/24(水) 18:29:03.881 ID:vYs9+6nk0

>>8
年収500万が成功ととらえるならな


12: 2021/11/24(水) 18:30:06.793 ID:yYpahC1Mr

>>8
その理屈だとむしろ逆なんだけどな本来
均されるとむしろ元からのプラスやアドが効いてくるだよ
みなに努力機会があるっていう理屈はそういうことだぞ?


9: 2021/11/24(水) 18:28:33.422 ID:vYs9+6nk0

努力は才能がないと報われない


11: 2021/11/24(水) 18:29:12.100 ID:DtpEI+u10

>>9
でも大抵の事は努力と根性で何とかなるよね


15: 2021/11/24(水) 18:30:58.815 ID:yYpahC1Mr

>>11
主観ならいくらでも言える
それがなんとかなってるかなってるつもりなのかはどう判断してるわけ?


23: 2021/11/24(水) 18:33:58.735 ID:XpG18vj10

>>15
主観は人の全てなので
主観がそう判断したのならその人の世界はそれ以外の正解がない


30: 2021/11/24(水) 18:35:57.154 ID:yYpahC1Mr

>>23
いやそんな当たり前の前提をドヤられても(笑)
だから客観的な判断基準が世の中にはあるわけなんだが?
お前の理屈だとの物事が水掛け論にしかならないんだから


35: 2021/11/24(水) 18:38:24.144 ID:XpG18vj10

>>30
客観も主観を通してしか判断できないので


38: 2021/11/24(水) 18:41:52.072 ID:yYpahC1Mr

>>35
いやお前さっきからどこに食い下がってんの?意味不明で怖いんだけど


41: 2021/11/24(水) 18:43:43.142 ID:XpG18vj10

>>38
問いに答えただけだよ


13: 2021/11/24(水) 18:30:12.943 ID:fuV2Of/4d

努力や根性は大事だが行き過ぎてたというのなら分かるが急に逆振りしすぎだよ


16: 2021/11/24(水) 18:31:13.837 ID:ez6tbYFYd

無能な働き者は消えてどうぞ


17: 2021/11/24(水) 18:31:23.436 ID:M3+cD7tI0

方向性さえ間違ってなければ努力と根性って一番効率的な解決方法だしな


20: 2021/11/24(水) 18:32:44.631 ID:yYpahC1Mr

>>17
てか方向間違えてんのはそもそも努力とは言うべきでないわ
そして当人は努力のつもりなのがタチ悪い


65: 2021/11/24(水) 19:22:31.544 ID:uNc5GD93a

>>20
そんなこと言い出したら何も出来ない
常に正解を選び続けるなんて誰にも出来ないんだからな
色々間違えながら正しいやり方を探すのも立派な努力だよ


18: 2021/11/24(水) 18:32:17.600 ID:fuV2Of/4d

努力してませんが?という顔して陰で努力してるのが現在の受験競争


21: 2021/11/24(水) 18:32:59.182 ID:FivMAf7aa

無能な怠け者の方が多い時代


25: 2021/11/24(水) 18:34:19.239 ID:kb8AbLDa0

正確には努力と根性があれば許容量ラインを超えられるって話
許容量ラインってのは正常を保てる充分なラインのことね

例えば寝ずに24時間365日ずっと働き続けてそれがパフォーマンスが落ちなければ
普通に休み有りで働くよりずっと稼げるよね

この時の正常を保てるラインが許容量ライン

でも大抵はこのライン超えると異常をきたすことが多いから
本来はやるべきではないんだよね


26: 2021/11/24(水) 18:34:21.803 ID:yYpahC1Mr

今でこそマシになったけど苦しければ努力!辛ければ努力!の頭スッカスカの精神論が横行してたのがかつてだしな
スポーツの世界とかまさに
理屈や効率まできちんと考えた上でプランニングするのが努力なのにね


31: 2021/11/24(水) 18:36:02.188 ID:OD/kcKIh0

>>26
つらければ努力は違うよね
努力の方向性や仕方ってものはあるよね


36: 2021/11/24(水) 18:39:31.800 ID:yYpahC1Mr

>>31
あたってみなきゃ分からんことも飛び込んでみなきゃ分からんこともあるのは確かなんだけどな
大まかな感覚を掴むこととか
ただ精神論者はここの部分ばっか都合よく比重置いて語りがちなのがね
なまじ確かでもあるからタチが悪い


27: 2021/11/24(水) 18:34:39.392 ID:DD834Ez8M

無駄多い行為でも努力と根性でやれ→×昭和
努力と根性でより効率的にやる→最強


32: 2021/11/24(水) 18:37:32.277 ID:/U7aNkIe0

観点が違う。
努力根性派は、ボタン1つで済むことを
わざわざ人を使って苦労してやって、
「労働の喜び」とか「苦労が人を育てる」とか言い出す。
 
アホか。


34: 2021/11/24(水) 18:38:17.059 ID:DtpEI+u10

>>32
いや別に苦労は肯定してない


33: 2021/11/24(水) 18:38:03.553 ID:GaFUOCwWM

難関資格取得やら出世やら結婚やら努力で勝ち取ってきたわ
傍から見たら普通でもオレにとっては成功ですわ


37: 2021/11/24(水) 18:39:35.311 ID:LNds4NEx0

ガンバスター


39: 2021/11/24(水) 18:42:11.485 ID:aTmsPP/O0

たいていのことかはわかんないけど
それが根本にあれば
これと決めたことがあるのなら成功はしやすくはあるとはおもうよ

諦めることが少なくなるとはおもうので
苔の一念岩をも通すってやつよね

でも
特に何かを成し遂げたいって気持ちはなくて
探してる段階なのなら邪魔でもあるよね


40: 2021/11/24(水) 18:43:27.578 ID:LNds4NEx0

>>39
それより僕と踊りませんか理論


43: 2021/11/24(水) 18:47:45.880 ID:V1hOic4I0

おっさんからの努力は報われんぞ


47: 2021/11/24(水) 18:50:15.539 ID:+1FtHhvI0

努力って具体的になんなんだよ
まずなにをすればいいのかわからない


54: 2021/11/24(水) 19:09:32.583 ID:+iwgT2Up0

>>47
今の君に足りないものを手に入れる時に必要なもの


48: 2021/11/24(水) 18:51:46.475 ID:QHon0zeu0

総下流社会な


50: 2021/11/24(水) 18:53:46.976 ID:kb8AbLDa0

報われる程度の努力はするが
報われなさそうな努力はしたくないよね


51: 2021/11/24(水) 18:54:32.890 ID:yYpahC1Mr

まあコイツはあらゆることは主観主観ってそれっぽい(だけ)のこと言ってればなんか言えてる気になるんだろう
やってることはどっちもどっち論してる頭弱い子と大差ないんだけど自覚はないんだろうな…たぶん

いかにも主観論でまとめてりゃ正解と思ってる人間らしい視野狭窄っぷり


53: 2021/11/24(水) 18:56:08.248 ID:XpG18vj10

特に反論になってない


55: 2021/11/24(水) 19:12:35.434 ID:2bwgTTNPa

主観って言っても馬鹿の甘えが殆どだから、そんなくだらないものより客観的意見の方が正しいレベルの人が世の中の大多数

自分らしさとか主観とか敗者の戯言だと思う
負け犬と言うか


56: 2021/11/24(水) 19:13:15.993 ID:vYs9+6nk0

努力するより親ガチャ成功の方が効率いいよね


59: 2021/11/24(水) 19:16:43.990 ID:PDSKVVBA0

努力はいいんだが日本は規制大国だから本当に努力したいならアメリカか中国に行こう


62: 2021/11/24(水) 19:19:15.056 ID:hJnejcdMa

>>59
そんなの気にするレベルの人は少ない


60: 2021/11/24(水) 19:17:56.814 ID:6Aj9hy4D0

努力と根性って言うけど一言に纏めるとメンタルの強さだよな
あ、つまり根性かw


63: 2021/11/24(水) 19:20:13.431 ID:+iwgT2Up0

>>60
要すると勉強しろって事。
それだけだよ。


66: 2021/11/24(水) 19:23:53.293 ID:6Aj9hy4D0

>>63
そうなんだろな

勉強嫌いで底辺な俺だがメンタル強くて助かったわw
所得は低いが世の中色々楽しくてしかたない


67: 2021/11/24(水) 19:26:03.837 ID:bY9/Q3LY0

氷河期世代は勉強してたのに底辺だからな
昭和のような努力至上主義は危ないよ


68: 2021/11/24(水) 19:34:29.494 ID:t85+fUHzM

努力と根性だけの馬鹿が出世しちゃうから叩かれてるだろ


引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1637745882/

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