1: 2020/11/04(水) 04:56:17.89 ID:M9dw1JpI0
人生賭けとる
2: 2020/11/04(水) 04:56:34.20 ID:EanrZKeca
何歳？
3: 2020/11/04(水) 04:56:42.69 ID:tbCtihsY0
年による
4: 2020/11/04(水) 04:56:48.49 ID:IpxwiMg30
独学で十分だぞ
15: 2020/11/04(水) 05:00:11.58 ID:M9dw1JpI0
>>4
独学でやっても就職できんしな
18: 2020/11/04(水) 05:00:57.82 ID:tbCtihsY0
>>15
プログラミングスクールなんてぼったくりの詐欺みたいなもんやで
23: 2020/11/04(水) 05:03:13.95 ID:M9dw1JpI0
>>18
就職できんかったらお金返してくれるんやろ？
35: 2020/11/04(水) 05:07:28.30 ID:n1N9mQ4da
>>18
こういうこと言うやつ多いけど独学でも限界あるからな
サボり癖あるワイはバカにできんわ
40: 2020/11/04(水) 05:09:33.78 ID:uUoZ/OCv0
>>35
そもそもそういう奴は向いてないしタクシードライバーでもやった方がいい
43: 2020/11/04(水) 05:10:55.68 ID:n1N9mQ4da
>>40
なんでタクシードライバーならできるんや？
57: 2020/11/04(水) 05:18:18.34 ID:uUoZ/OCv0
>>43
免許持ってりゃ何も問われないって意味でな
座学で嫌々学んだ奴を取るような現場は相応の場所しかないよ
64: 2020/11/04(水) 05:22:19.49 ID:fiOYjI/DM
>>57
タクシードライバーはイベント事前に調べたりフラフラ走ってるだけじゃくってかれへんで
5: 2020/11/04(水) 04:57:02.38 ID:oQt7W+OUr
無理
6: 2020/11/04(水) 04:57:24.01 ID:7A1y1cQC0
Ruby教えるとこに入ったら無理
7: 2020/11/04(水) 04:57:35.64 ID:M9dw1JpI0
29や！！！笑え！！！
8: 2020/11/04(水) 04:57:59.11 ID:tbCtihsY0
>>7
スクール意味ないから普通に就活しろ
10: 2020/11/04(水) 04:58:17.09 ID:fuc7vI1oa
>>7
さすがに無理やわ
9: 2020/11/04(水) 04:58:00.88 ID:EanrZKeca
ハロワには行ったか？
11: 2020/11/04(水) 04:58:30.69 ID:FPUs29+W0
なんで働く気がないやつこぞってIT行きたがるんやろな
12: 2020/11/04(水) 04:59:17.26 ID:J+ENSXa/0
プログラマーになってワイも一儲けや！みたいな脳タリン多すぎて笑う
13: 2020/11/04(水) 04:59:18.54 ID:M9dw1JpI0
む…？
転職保証あるとこでも無理なんか？
14: 2020/11/04(水) 04:59:54.42 ID:EanrZKeca
学歴は？
17: 2020/11/04(水) 05:00:39.20 ID:M9dw1JpI0
>>14
大卒文系
16: 2020/11/04(水) 05:00:14.74 ID:J+ENSXa/0
そんな簡単になれるなら誰も困ってないやで
19: 2020/11/04(水) 05:00:59.18 ID:uUoZ/OCv0
結局やる気だからスクールとか期待しない方がいいよ
そもそもプログラミングやってみて面白いって思えなきゃキツい業界だと思う
22: 2020/11/04(水) 05:01:33.32 ID:M9dw1JpI0
>>19
独学でやってる分は楽しい
25: 2020/11/04(水) 05:03:52.21 ID:uUoZ/OCv0
>>22
どの辺までやって？
結局何がやりたいかだけど未経験のまま面接受けまくった方がええぞ
そこから当たり引けるかは運だけど実務1年会って才能があれば600万にはなるから
29: 2020/11/04(水) 05:05:18.80 ID:SbuEbQW9M
>>25
才能ある奴がこんなスレ立てる訳ないやろ
33: 2020/11/04(水) 05:06:49.48 ID:uUoZ/OCv0
>>29
確かに
でもスクール上がりで面接だけやる気あるやつを回される方の身にもなれや
本当SI業界って終わってるよな
20: 2020/11/04(水) 05:01:01.74 ID:M9dw1JpI0
むっ…
21: 2020/11/04(水) 05:01:31.98 ID:7A1y1cQC0
中途採用なら実務経験が必要
有料のスマホアプリ一本リリースした経験があればワンチャン
24: 2020/11/04(水) 05:03:17.52 ID:cQkwvK8y0
既に金稼げてるやつがブーストに使うなら分かるんだけど今稼げてないやつは独学ちょっとやって即転職活動すればええで
受からんやろうけど何が足らんかは割と人事が教えてくれるで
26: 2020/11/04(水) 05:04:14.18 ID:fuc7vI1oa
29で実務未経験なんて取るとこないぞ
あるのは人がすぐ逃げ出して常時カツカツなブラック体質なとこだけ
28: 2020/11/04(水) 05:05:16.85 ID:uUoZ/OCv0
>>26
独学のレベル次第でしょ
水色青コーダーぐらいならどこでも欲しがる
44: 2020/11/04(水) 05:11:19.45 ID:wxlrhwSm0
>>28
競技的なプログラミング能力よりアプリやらサイトやら作ってる人の方がわかりやすく採用されやすいんじゃないか
競技系で活躍する人を採用する会社って未経験より大学でちゃんと勉強した人を採用するイメージ
55: 2020/11/04(水) 05:16:55.44 ID:uUoZ/OCv0
>>44
競プロにしろサイトアプリ作りにしろそれもう実績だからな
ただ大きな違いはサイトやアプリってアイデアが無いと出来ないけど競プロは勉強だけで出来るから。
そういう意味で独学でやるなら俺は断然競プロすすめるけどね
そこからつける職業も基本的にMLかDSで年収レンジ高いし。
74: 2020/11/04(水) 05:26:53.18 ID:g7eX2+3N0
>>55
MLDSやるなら最初からkaggleやればいいじゃん
77: 2020/11/04(水) 05:29:43.35 ID:uUoZ/OCv0
>>74
結論から言えばそうだけどkaggleいきなりだとハードル高いんじゃない？
78: 2020/11/04(水) 05:32:44.69 ID:g7eX2+3N0
>>77
言うて最初はとりあえずlightGBMとかscikit-learnにぶっこんどけばええからむしろ競プロより入門しやすいやろ
84: 2020/11/04(水) 05:36:30.90 ID:wxlrhwSm0
>>55
dsは未経験でも行ける可能性はある感じはする
でもmlは非cs卒未経験で水色や青クラスはいる？
27: 2020/11/04(水) 05:04:26.50 ID:nnqUEYF+0
無理やおとなしく未経験歓迎の人売に就職してスキル磨くんや
30: 2020/11/04(水) 05:05:41.67 ID:H0KVgc6hd
流石にネタやろ？
31: 2020/11/04(水) 05:05:51.68 ID:fiOYjI/DM
取り敢えずやってみたらいいやん
難しい資格取れるほど賢くないしだからって肉体労働はしたくないんやろ
まずはやることやで
マジな話すると駅中にある年寄り向けパソコン教室みたいなとこならすぐや
32: 2020/11/04(水) 05:06:21.07 ID:tt4WzNt40
独学でまずやって適性見極めるべき
34: 2020/11/04(水) 05:07:25.24 ID:cQkwvK8y0
Railsの事モダンな環境とか言っちゃうスクールさんにモダンの定義聞いてみたいわ
Railsディスってるわけじゃないで
36: 2020/11/04(水) 05:08:56.08 ID:Fh5ZbR0+0
マコなり社長のプログラミングスクールどんどん改悪されてるの草
37: 2020/11/04(水) 05:08:57.43 ID:M9dw1JpI0
もっと絶対無理や！で固まると思ったけどギリいけるんかな
色々やってみるわ
51: 2020/11/04(水) 05:14:52.85 ID:cQkwvK8y0
>>37
世の中の案件は新規開発より保守のほうが多いからねー
案件選ばなければ今すぐにでも潜り込めると思うで
38: 2020/11/04(水) 05:09:13.95 ID:tt4WzNt40
マコなりは詐欺らしいで
42: 2020/11/04(水) 05:10:26.07 ID:Fh5ZbR0+0
>>38
詐欺というか華々しい広告の割に実態がショボイ
39: 2020/11/04(水) 05:09:22.30 ID:J+ENSXa/0
どこだっけな
41: 2020/11/04(水) 05:09:43.30 ID:pvYUyciF0
低レイヤの勉強しようよ
45: 2020/11/04(水) 05:11:35.48 ID:Z79/tFcu0
RubyとPHPの違いってなに？
47: 2020/11/04(水) 05:12:09.66 ID:J+ENSXa/0
>>45
名称
49: 2020/11/04(水) 05:13:10.40 ID:PqUiuFQk0
>>45
記述方法
50: 2020/11/04(水) 05:14:38.30 ID:7A1y1cQC0
>>45
オワコンと世界標準
53: 2020/11/04(水) 05:16:50.03 ID:Z79/tFcu0
>>50
なんでRubyはオワコンなんや？
58: 2020/11/04(水) 05:18:49.13 ID:7A1y1cQC0
>>53
クッソ遅いのと、バージョン違いですぐ動かなくなるのと、日本語中心
それにブチ切れて外人勢離反した
46: 2020/11/04(水) 05:12:02.95 ID:SbuEbQW9M
騙される奴が多いのは現役がこういうスレとかでアドバイス風自分語りして勘違いさせるのも大きい
コンテナとかクーバネティスはブルーオーシャンだから1本稼げるようになるとかもっともらしい事吹き込まれて本気にしてる奴とかおるし
56: 2020/11/04(水) 05:18:09.61 ID:U7QNnmGO0
>>46
コンテナとk8sは誰でもできるイメージあるわ
62: 2020/11/04(水) 05:20:49.09 ID:uUoZ/OCv0
>>46
実際それだけやってやる気があって資格が取れるレベルの理解度なら欲しがる所は多いと思うけどな
結局そのレベルまでみんなならなくてSIerでもゴミレベルばっかりなのがね
結局そこら辺みんな適正に人を評価出来ないから取る方もつく方もガチャなのがな
65: 2020/11/04(水) 05:22:28.63 ID:FtFJ6+byM
>>46
そこらへん流行り始めにやり込んで第一人者として本出したり日本語記事量産したりできれば実際仕事取れるんやろうなあ
48: 2020/11/04(水) 05:12:27.39 ID:7Gkgw6ifd
そういやテックキャンプで就職できんかったから金返せってスレ立てたやつおったな
元気かな
52: 2020/11/04(水) 05:15:47.05 ID:U7QNnmGO0
どういうポートフォリオにすればいいのか全然わからんわ
UI/UXもなかなか難しいし
楽しいんだけどどこまでできるようになったらいいんだろ
54: 2020/11/04(水) 05:16:52.03 ID:fH5bpHnc0
マコなりのとこあかんのか
やってみようかと思っとったんやけど
59: 2020/11/04(水) 05:19:25.99 ID:Fh5ZbR0+0
>>54
YouTubeで卒業生の動画見るとええで
60: 2020/11/04(水) 05:20:02.86 ID:Fh5ZbR0+0
時代はPythonやな
68: 2020/11/04(水) 05:23:53.82 ID:42bY7jpJ0
>>60
ワイは非ITエンジニアやから仕事で活用させてもらってるけど
Pythonでプログラマとして食ってけんの？
VBAとかEXCELみたいにある程度のデスクワーカーならできて当然ポジになってきてね？
71: 2020/11/04(水) 05:25:49.83 ID:q4zSOxVG0
>>68
ぶっちゃけ事務職ならVBAから独学で広げるほうが無難やで
久々にVBA開いてるけど結構便利やなあれ
81: 2020/11/04(水) 05:36:11.21 ID:42bY7jpJ0
>>71
すまん事務じゃなくて半導体の設計やねん
86: 2020/11/04(水) 05:39:26.49 ID:B6Xs5dTB0
>>71
これメンス
vba覚えてvba使う社内se狙うのが無難やね
76: 2020/11/04(水) 05:28:16.05 ID:uUoZ/OCv0
>>68
そんな会社は数えるほどしかないと思うよ
現実はVBAですらプログラマの領域でエクセル関数までだからなあ
ママリの所とかは非エンジニアでもSQL書けるように教育してredash使うとか言ってたけどレアケースだわ
80: 2020/11/04(水) 05:35:00.80 ID:42bY7jpJ0
>>76
まあ確かにワイら非ITの設計とかパン職のおばちゃんもVBAバリバリのうちは珍しいかもしれんな
61: 2020/11/04(水) 05:20:43.14 ID:7A1y1cQC0
外人勢離反すると、やつらが積極的にメンテしてたライブラリ的なものが更新止まって使えなくなる
結果、Rubyはそれほど便利でも簡単でもなくなってしぼむしかない
63: 2020/11/04(水) 05:21:03.41 ID:U7QNnmGO0
>>61
わかりやすい
66: 2020/11/04(水) 05:22:51.46 ID:Z79/tFcu0
>>61
はえ〜
それでも頑なにスタートアップとかでRubyが使われるのはなんでなん？
Web系アプリはRubyの方が作りやすいん？
73: 2020/11/04(水) 05:26:20.02 ID:uUoZ/OCv0
>>66
rails使ってやってるとこなんて数えるほどしかないんじゃない？
今のバックエンドはnode、python、phpの3強じゃねえかな
速度のいる所ではgoとかscala系って感じがする
79: 2020/11/04(水) 05:34:21.43 ID:cQkwvK8y0
>>66
Railsできるひとはちょっと勉強すればLaravelもできるし逆もまた然りや
言語選定の基準は人の集めやすさにのるところがかなりでかい
今Railsでなんか作るって言っても人集めるの大変なんじゃね
もしあるとしたら昔のシステムRailsで組んでて保守人員腐らせないためについでに他のも作らせるとかがほとんどやと思うで
67: 2020/11/04(水) 05:23:49.97 ID:q4zSOxVG0
いい大人になるまでPGと出会える事が無かった時点で終わってるんだけどな
未経験ITは否定せんけどスクールはもう意味わからんわｗ
69: 2020/11/04(水) 05:24:46.13 ID:7A1y1cQC0
今までは作りやすかった、これからはそうならなくなる
だからRubyを最新でモダンとか言ってそれだけをやらせてくるスクールは
絶対に入っちゃだめだぞ、金の無駄
70: 2020/11/04(水) 05:25:49.37 ID:Z+5JDsf4a
インフラは仕事困らんやろ
資格維持がめんどいけど
72: 2020/11/04(水) 05:26:02.55 ID:fiOYjI/DM
独学で身につけるためのプログラミング学習術って本がオススメや
その辺の自称プログラマーの話は聞くなそいつはそこの分野しか知らないからとか書いてて迷うことがなくなるぞ
75: 2020/11/04(水) 05:27:58.35 ID:7A1y1cQC0
あと、純粋にWeb系は未来がないので、そこに潜り込もうとしないほうがいいぞ
変化早すぎて覚えた技術が数年で無駄になる
82: 2020/11/04(水) 05:36:15.24 ID:7OD3Zcfo0
ワイも学生で600万稼いでるエンジニアに「物販辞めてエンジニアの勉強したいんやけどどうや？」って聞いたら「辞めといた方が良いですよ」って苦笑いされたな(´・ω・｀)凸
まこなりとかりゅうけんみたいなアフィ勢に扇動される人間がクソほど多いんやろうね(´・ω・｀)凸
85: 2020/11/04(水) 05:39:13.62 ID:cQkwvK8y0
>>82
どいつもこいつも現役のエンジニアじゃないのがポイントやね
マナブに至っては全盛期すらウンチというね
83: 2020/11/04(水) 05:36:21.98 ID:M00gD2A5d
客先常駐なら確実に行けるぞ
87: 2020/11/04(水) 05:41:07.04 ID:7OD3Zcfo0
社会人スレは職歴と年収とスキルセット自動表示される様にならんかな(´・ω・｀)凸
なんJって将棋スレやとエアプ雑魚ばっかりやから全く信用出来ないんだわ(´・ω・｀)凸
88: 2020/11/04(水) 05:42:25.50 ID:NFx59qoGr
就職だけなら３５くらいまでイケるやろ
給料ゴミの実質派遣で喰えないけど
89: 2020/11/04(水) 05:42:44.34 ID:om3jxtxZ0
ホリエモンがエンジニア足りてない
プログラミングなんて誰でも出来る
言うてたから大丈夫やで
頑張れ👊😁
92: 2020/11/04(水) 05:46:56.15 ID:yZMO0ruGM
>>89
プログラミングだけで来てもエンジニアリングはできないという引っ掛け問題やぞ
結構これに引っかかってるスクール卒みかけて草も生えない
90: 2020/11/04(水) 05:45:33.96 ID:yZMO0ruGM
少し触ってない言語やると毎回ifからググってるんだが普通だよな？SQLが一番そらで書けるわ
91: 2020/11/04(水) 05:46:10.00 ID:uzQraJZd0
プログラミングスクールいくくらいなら情報系の院に死ぬ気で勉強して(院試と応用情報くらいのcs知識仕入れる)入ったほうがまだマシちゃう
それもできひんようなら他の業界の下っ端と変わらん
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604433377/
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