1: 2021/03/06(土) 06:59:17.195 ID:ngkTt+qk0
事実そうじゃね？条件(才能や環境)を同じにした競争じゃないじゃん。それで恵まれてる人が凄い成果出したところで、それはある意味ごく当たり前のことだと思う
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2: 2021/03/06(土) 07:00:02.047 ID:wHVnyvAIM
あらゆる物事がそうだよ
3: 2021/03/06(土) 07:00:02.768 ID:mERa2T9P0
だから？
4: 2021/03/06(土) 07:00:45.999 ID:eqcZqCIo0
何やればすごいと思えるんだ？
5: 2021/03/06(土) 07:01:43.486 ID:G6J6LQ2l0
恵まれた事が凄いんだけど？
6: 2021/03/06(土) 07:01:52.065 ID:3TrbCk6P0
多くの人が恵まれないのに才能と環境に恵まれたんだからすごいじゃん
16: 2021/03/06(土) 07:08:57.842 ID:BLzpfHvha
>>6
これ
誰でもできることじゃないから称えられる
7: 2021/03/06(土) 07:02:43.697 ID:cvWsaMxqd
努力不足
8: 2021/03/06(土) 07:03:02.752 ID:emh5WywB0
星1で排出されたキャラと、星5で排出されたキャラでは地のステータスが違い過ぎるからな
ゲームならそれこそリセマラ出来るけど、出生ガチャはそうもいかない
9: 2021/03/06(土) 07:03:12.524 ID:qiZxZfZbd
才能と環境だけじゃ成果はでない
10: 2021/03/06(土) 07:03:20.204 ID:LFSn/0vV0
才能だけでいいじゃん
11: 2021/03/06(土) 07:04:48.950 ID:uHbSK2AWa
むしろなにが異常かというと「すごい成果」だと思う事にある
12: 2021/03/06(土) 07:05:38.460 ID:emh5WywB0
環境は大事だぞ、才能が星の差なら環境は課金だ
無課金プレイヤーのキャラと重課金プレイヤーの差よ
13: 2021/03/06(土) 07:05:39.994 ID:ngkTt+qk0
ガンダムのランバ・ラルだって「小僧、自分の力で勝ったのではないぞ！そのMSの性能のおかげだという事を忘れるな！」って言ってるじゃん
14: 2021/03/06(土) 07:07:47.110 ID:uHbSK2AWa
全然じつはすごくないんだよ…
人間は頭がおかしいので「すごい」と考えてしまう
いや考えさせられている
15: 2021/03/06(土) 07:07:56.908 ID:eqcZqCIo0
環境は種目によるな
スノースポーツやウォータースポーツの類は貧しい国じゃまずやれないし
17: 2021/03/06(土) 07:09:05.567 ID:JLNXy53y0
こういう奴が親になると、高い金払って予備校通わせているのに！とか言うようになるのかな？
18: 2021/03/06(土) 07:09:20.124 ID:1nbCL/ccp
努力も含めて吸収力や素頭ありきの成長度合いエリートだしな
19: 2021/03/06(土) 07:13:18.545 ID:uHbSK2AWa
「すごい」というのはそう感じるだけだ
現実ではない
20: 2021/03/06(土) 07:15:08.315 ID:ngkTt+qk0
かつてニュートンは自分の成果について「巨人(先人)の肩の上に乗っていたからです」と言ったがそれくらいの謙虚さをわきまえてほしい
21: 2021/03/06(土) 07:15:31.947 ID:wDpq20Kka
勉強なんて才能無関係で誰でも勉強すれば東大京大に入れるんだしそっちに注力すればよくね？
22: 2021/03/06(土) 07:15:38.618 ID:ARhdnaPw0
才能と環境があっても本人ががんばらなければ無駄
宇多田ヒカルとかめちゃくちゃ働き者だぞ
23: 2021/03/06(土) 07:16:09.683 ID:GhURYMFQ0
それでなんかすごい発明したとか問題を解決したならまだしも
将棋強かったところで別に誰も得しないしな
24: 2021/03/06(土) 07:17:54.019 ID:cTLZSZ8p0
メジャースポーツなら凄いと思うけどマイナースポーツは母数少ないし何にも凄いと思わんな
逃げた結果だし
逆に勉強は素直に凄いと思う
勉強なんて自分次第だからな才能は関係するけど環境は甘えでしかない
25: 2021/03/06(土) 07:18:58.871 ID:wDpq20Kka
>>24
野球なんてマイナースポーツのプロにも才能っているのかな？
クリケットとかバスケのが才能が必要だし
27: 2021/03/06(土) 07:19:56.577 ID:GhURYMFQ0
勉強の成果に環境が関係ないと本気で思ってるとしたらやべえな
28: 2021/03/06(土) 07:21:59.763 ID:JLNXy53y0
で、お前らは自分にあと何があればすごい事ができるんだ？
29: 2021/03/06(土) 07:22:41.453 ID:qiZxZfZbd
>>28
資金
30: 2021/03/06(土) 07:23:52.318 ID:JLNXy53y0
>>29
いくら？
33: 2021/03/06(土) 07:30:13.350 ID:qiZxZfZbd
>>30
500万くらい無税であると助かる
34: 2021/03/06(土) 07:31:05.869 ID:ARhdnaPw0
>>33
だからお前今頑張れてないのに金があったら頑張れるのかよ
35: 2021/03/06(土) 07:31:35.709 ID:qiZxZfZbd
>>34
がんばってるけどなんだよ…
36: 2021/03/06(土) 07:32:13.519 ID:ARhdnaPw0
>>35
じゃあそれなりの成果が出るはずだぞ
何を頑張ってるんだよ
38: 2021/03/06(土) 07:33:48.386 ID:qiZxZfZbd
>>36
内容は言えないが生活費稼ぐ時間もったいなくてな
31: 2021/03/06(土) 07:24:01.916 ID:A4TM82YNd
そうだよ
だから人じゃなくて成果を見て判断しろ
それが社会の役に立つなら作り出した人への僻みで評価を歪めるべきではないし、役に立たないなら闘牛や競馬見てるのと一緒
だからスポーツ見て凄いとかはないわけだが
32: 2021/03/06(土) 07:25:45.822 ID:ARhdnaPw0
yuiなんか学業とバイトと音楽を忙しくやり過ぎて
体壊したんだぞ
それで学業を捨てて音楽をやる環境を作った
金と環境と才能に恵まれたとしてそのくらい頑張れるのかよ
頑張れない言い訳だよね
負け惜しみだ
37: 2021/03/06(土) 07:33:37.876 ID:lV49Kd7c0
トップに立つなら全部殆どの場合ないと駄目だな
40: 2021/03/06(土) 07:35:41.582 ID:ARhdnaPw0
言っとくけど嫉妬でネット叩きとか無駄だからな
「上位の者を潰して自分がそこに行こう」って感情
原始時代ならいい女を連れてる男を嫉妬で殺せば女が手に入ったかも
しれないが現代日本でそれをやっても捕まって女は手に入らない
ましてネットで優れた人を叩いて満足するようになっても自分は何者にも
なれない
言い訳しつつがんばるだけならまだしもネットアンチにはなるなよ
42: 2021/03/06(土) 07:41:10.573 ID:ARhdnaPw0
>>41
yuiとかバイトしながら音楽やってたぞ
43: 2021/03/06(土) 07:44:57.583 ID:ARhdnaPw0
手塚治虫みたいな命を削るような努力をしてる人が
才能と環境と金の力で成功したと思えるのかよ
週刊連載四本こなしてたんだぞ
がんばりが半端ない
47: 2021/03/06(土) 08:02:37.415 ID:emh5WywB0
努力するにも時間・体力・金銭的リソースが必要なのを理解していない
環境が大事ってそういうこと
48: 2021/03/06(土) 08:05:40.860 ID:ARhdnaPw0
そうだけど恵まれないんだからそれをどこかで
補っていくしか方法はないじゃん
成功した人をやっかんでて夢がかなうのかよ
49: 2021/03/06(土) 08:08:06.689 ID:ARhdnaPw0
手塚治虫は実家の親が漫画に寛大な人で
漫画も本も揃っていたそうだが
環境だけであんな仕事の鬼になれるかよ
死ぬ直前に仕事をさせてくれって暴れたんだぞ
この情熱は環境のおかげだと思えない
50: 2021/03/06(土) 08:09:25.706 ID:ARhdnaPw0
宇多田はサラブレッドで音楽環境も金も揃ってたけど
俺にそれがあったとしてもあんなに頑張れないぞ
本人の頑張りを無視するなよ
51: 2021/03/06(土) 08:11:50.425 ID:wHvcP1LcM
まあ半分は環境だよな
親もその道のプロやセミプロで3歳から英才教育してるので勝てるわけだからな
52: 2021/03/06(土) 08:14:22.298 ID:wHvcP1LcM
たまにサッカースクール通わせてますとか
中学から部活でやり始めましたでかてるわけないのが実力トショウブノ世界
53: 2021/03/06(土) 08:16:02.786 ID:wHvcP1LcM
黒人並みの身体能力とチート持ちなら
覆せるかもだがまあ普通は無理
54: 2021/03/06(土) 08:16:34.900 ID:ARhdnaPw0
天才たちの日課って本を読んだんだが
ある作家は郵政省で働きながら本を書きまくった
早起きして起きてから三時間は執筆に専念したんだが
目の前にタイマーを置いて短時間で自動的に一定の文章が出てくるように訓練した
小説が書き終わってもその時間内ならすぐに次の作品に取りかかった
55: 2021/03/06(土) 08:17:43.824 ID:ARhdnaPw0
天性の素質だけで通用するやつなんかいないんだぞ
素質を勉強や反復練習や訓練で磨いた人が成功する
それをやるのは本人の努力だぞ
56: 2021/03/06(土) 08:20:08.019 ID:lV49Kd7c0
成功したいなら努力なんてやってて当たり前だろわざわざ言うまでもない
57: 2021/03/06(土) 08:23:21.140 ID:ARhdnaPw0
トロロープって作家なんだけど
目の前の時計を見ながら思案することなく十五分間に250文字自動的に
書けるようになるまで訓練した
忙しい人なりの工夫はあるんだよ
58: 2021/03/06(土) 08:27:06.533 ID:emh5WywB0
努力するのは当たり前だけど、努力出来る環境が整っているのは当たり前じゃないんだよな
59: 2021/03/06(土) 08:28:12.989 ID:ARhdnaPw0
だからそれがなかった成功者なんてゴロゴロいるっての
61: 2021/03/06(土) 08:30:16.886 ID:OYw5AyhN0
>>59
ガウスとか良い例よね
60: 2021/03/06(土) 08:29:57.607 ID:ARhdnaPw0
葛飾北斎は掃除を捨てた
起きたら絵だけに専念して疲れたら寝る生活
部屋が汚れたら引っ越してた
62: 2021/03/06(土) 08:31:14.461 ID:ARhdnaPw0
北斎はそのため生涯に９３回引っ越した
63: 2021/03/06(土) 08:35:54.386 ID:ARhdnaPw0
普通はやることを捨てた成功者は多いよね
イチローが朝カレーしか食わなかったとか
押井守がジーンズしかはかなかったとか
松本零士が風呂に入らないとか
そのぶん時間が節約できる
65: 2021/03/06(土) 08:37:22.121 ID:ARhdnaPw0
VIPには彼女も友達もいない人が多いけど
恋愛や友達づきあいが苦手ならそれだけで時間の節約になる
66: 2021/03/06(土) 08:38:17.628 ID:X3aOFCbr0
>>1
将棋や囲碁の様に誰でも簡単にできる種目で極め抜くのは凄いし、フィギュアスケートの様にスケートリンク貸し切って多額の投資で選手を育てる親も凄い
68: 2021/03/06(土) 08:44:54.694 ID:ARhdnaPw0
時間的リソースを確保したいとか言いながらも
ダラダラVIPしてる時間は多いだろ
俺もそうだから成功できてない
69: 2021/03/06(土) 08:51:06.870 ID:ARhdnaPw0
トーマス・マンは書斎にこもる時間帯は客や家族や電話などあっても絶対に応じず仕事に専念した
70: 2021/03/06(土) 08:51:19.611 ID:r8miXFXs0
事実はどうあれ発言内容が４０、５０歳超えたくらいのオッサンくらいにシラけているってことを>>1は自覚しているのだろうか
何を見ても「そりゃプロなんだから当たり前だろう…」みたいな反応しかしない奴な
71: 2021/03/06(土) 08:52:23.701 ID:OYw5AyhN0
まぁどんだけ時間割いてもガウスやオイラーになれるとは思わんけどね
72: 2021/03/06(土) 08:55:52.801 ID:EXpjoyXur
99.999%の光速から見ても光は光速
この発想だけでも天才だが
この普通の人なら理解できないようなことを言っても信じてもらえる信頼を得ているのも凄い
73: 2021/03/06(土) 08:59:09.977 ID:ARhdnaPw0
現代はいろんな方法が確立されてるじゃない
集中したいならボモドーロテクニックを使えば解決する場合があるし
家というリラックス空間ではだらけてはかどらないから仕事場を持つ人もいるし
ノルマ制が合ってる人もいるかもしれないし
Trelloっていう進捗管理アプリもあるし
74: 2021/03/06(土) 09:01:17.411 ID:ARhdnaPw0
飽きっぽかったら北野武や筒井康隆みたいに
複数のタスクを切り替えながらすべてのタスクを少しずつ進めてく方法もあるし
75: 2021/03/06(土) 09:04:36.372 ID:ARhdnaPw0
やる気が出なくてもとりあえず始めると作業興奮が起こってやる気が出るとか
入念すぎる準備で本題をやれないなら完璧を捨てて本題から始めろとアドバイスする人もいるし
76: 2021/03/06(土) 09:07:14.591 ID:ARhdnaPw0
あと心理学のテクニックで自己強化って方法もある
ノルマをやり終えたら快感を感じることをやると決めて実践
ノルマ達成したら必ずおいしいものを食べるとか
昔のサラリーマンが仕事終わりに居酒屋で飲んでたのもまあ似たようなもの
77: 2021/03/06(土) 09:07:59.663 ID:ARhdnaPw0
心理学で効果が認められてる方法に
どれだけやったかグラフにして可視化する方法もある
記録すればモチベーションが上がる場合がある
ダイエットで体重計で毎日体重を計って記録するだけで
モチベーションがアップするのと同じ
78: 2021/03/06(土) 09:08:47.666 ID:ARhdnaPw0
一部の企業が取り入れてる方法では、ノルマを決めてもらって
一日の終わりに成果を上司に見てもらう
ノルマ制も個人でやるならはいつくばってでもこなすって覚悟がないと
いくらでもサボれるけどな
79: 2021/03/06(土) 09:09:11.067 ID:ARhdnaPw0
あと習慣にすること
習慣にすれば苦痛はあまりなくなりやらないと気持ち悪いくらいに
なることがある
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614981557/
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