1：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:21:11 ID:GuuT
行方不明事件の母親に「こいつ怪しくね」って言っただけの人が逮捕される
なのに、まだ真犯人と決まった訳では無い容疑者（推定無罪）が当然のように犯人の扱いをするニュースはセーフ
どういうことよこれ
2：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:22:04 ID:GuuT
行方不明者が見つかって欲しいって気持ちは同じで、捜査と推理をすることも許されないのか
3：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:22:52 ID:d7UY
ま？
逮捕されたん？
4：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:22:54 ID:2zed
容疑者のニュースの報道は控えるべきかもな
まぁ大体犯人だけど
7：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:23:38 ID:GuuT
恋愛リアリティ番組の出演者に「お前みたいなやつは番組に出るな、不快だ」と単に感想を述べただけで逮捕されるのも不思議
作品見ての感想じゃん
8：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:23:41 ID:xbfy
これでも誹謗中傷ちゃうからな
9：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:24:06 ID:GuuT
>>8
裁判長「うーんこれは作品の感想だからセーフ！」
12：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:24:53 ID:2MyN
>>8
これホント笑える
14：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:25:38 ID:VRJX
>>8
これセーフなら結構ゆるいよな
21：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:27:36 ID:1tOH
そいつが繰り返しそういう発言をやっとると誹謗中傷として認められやすくなる傾向はある
>>8の奴は単発でそれ以降きくちゆうきになんも言うてへんやったからセーフ
10：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:24:10 ID:dR4s
ソース、無しw
11：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:24:50 ID:GuuT
>>10
ワイはどこの事件か言ってないからな
13：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:25:09 ID:ECgH
人に死ねば良いのにって言うシンプルな暴言も感想とか言っちゃう司法判断も正直嫌なものがある
無罪なのは妥当ではあるけども
15：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:25:50 ID:GuuT
侮辱行為（バカアホ等）は侮辱罪なのはわかる
だが、「死んでくれたら嬉しい」「殺したくなる」
ここら辺はセーフだろ感想じゃん
20：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:27:33 ID:SWWa
>>15
もし規制が厳しくなったらこういう抜け穴見つけて投稿する人増えてくやろね
16：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:26:20 ID:d7UY
表現規制はこうなるから困る
17：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:26:25 ID:GuuT
特にリアリティ番組の件は、明らかに作品の感想だったわ
世間の感情で司法が曲がるのはまじで良くない
18：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:27:11 ID:GuuT
この人はキャスティングして欲しくないってのは普通の感想なんよな
特に番組見てたらああいう感想が出てもおかしくない内容だったと思う
19：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:27:24 ID:dR4s
バカだろ
↑これは侮辱罪になるんかな
22：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:27:54 ID:GuuT
>>19
これはアウトやろ
ワイはおんJでも念の為、「お前みたいな、まるまるする人はアホ」って言い替えとる
27：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:29:22 ID:ZfhN
>>22
おんJで訴える奴なんかおるか？
30：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:30:23 ID:GuuT
>>27
おらん
でも普段からそういう習慣つけた方がいいで
カッとなって著名人にガチの暴言吐くと普通に逮捕やからな
ちょっと工夫したら逮捕されんかった人も多いのに
34：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:31:45 ID:ZfhN
>>30
おんJ感覚でTwitterで暴言吐くとお縄になる可能性があるということやな
ワイ達は日頃から意識を持たなければいけないんやな
40：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:32:49 ID:dR4s
>>34
これは感じる
他の掲示板でおんjの感覚で投稿したらすぐにアク禁なった
25：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:28:30 ID:GuuT
ストレート書くバカはまあ逮捕されて当然
だけど、緩和してある表現は認めていいだろ
26：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:28:50 ID:ECgH
他人に平気で暴言する人間は裁かれろとは言わんが
他人から褒められるような世の中なのは普通に嫌
28：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:29:22 ID:GuuT
そのうちこのスレのように名前出してないのに訴えられる社会になるのかね
32：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:31:32 ID:9fPm
有名人が被害者ぶるのはどうかとは思うわ
一般人では絶対に稼げないような額稼いでるんやから余裕で受け流せばええのにと思う
66：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:37:38 ID:1tOH
>>32
被害者なのは間違いないんやろけど「ネット民は～」とかデカイくくりで煽り散らかしといていざそいつらに叩かれたらはい誹謗中傷だの訴訟だの言い出す連中は好かんわ
個人が不特定多数を煽るのはセーフってのも変な話やね
33：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:31:36 ID:1tOH
一般的に低く評価されてる人の名前を借りてまるで○○さんみたいって言うのはセーフやろたぶん
流石にこれは誹謗中傷扱いにはできんやろ、これがなったら人名で人を誹謗中傷できることになるし
35：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:32:18 ID:ZfhN
>>33
訴訟社会になってもこれだけは抜け道として通りそう
42：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:33:06 ID:9fPm
>>33
ヒトラーという世界的に侮蔑しても許されるフリー素材を使うんやで
44：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:33:33 ID:GuuT
>>33
強くて草
36：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:32:20 ID:wRcy
麻原みたい←これセーフ？
37：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:32:22 ID:d7UY
マジでめんどくさい世の中になってきたな
どっか無人島で世俗とあまり関らない生活したいわ
38：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:32:38 ID:4DQB
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
43：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:33:21 ID:RMye
規制しまくったら京都人並みの皮肉のオンパレードになりそう
46：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:33:52 ID:p27t
容疑者って十中八九クロなのでは
50：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:34:56 ID:GuuT
>>46
建前としては推定無罪なんよね
推定無罪の人を実質有罪扱いして実名報道はセーフなのに、母親犯人説を唱えただけで逮捕はやばすぎだろ
47：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:34:11 ID:wRcy
>>46
でも推定無罪やし
52：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:35:24 ID:ECgH
ワイはレスバする時暴言をちょっと吐くより
これはどういう意味ですか？事実なのですか？関係ありますか？
とねちっこく攻めるスタイルやけど
閉鎖的なコミュニティだと単純に罵倒するより早くBANされるからオススメ
世の中って言葉遣いが問題ではないということや
53：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:35:25 ID:p27t
もっと言うと事実の有無に関係なく誹謗中傷は成立する
57：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:35:58 ID:GuuT
>>53
これも謎
じゃあ実名報道って名誉毀損そのものちゃう？
61：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:37:00 ID:dR4s
>>57
これは分かるやろ
デマで色々広げられたらたまったもんじゃない
64：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:37:25 ID:ECgH
>>57
事実ならセーフだとしてもプライバシーを侵害して得た事実もセーフとするのは世の中持たないやろなぁ
59：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:36:37 ID:p27t
>>57
何の話よ
62：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:37:09 ID:GuuT
>>59
事実でも名誉毀損になるなら、この人犯人ですーって名前出して報道するのは名誉毀損では無いのかな？
68：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:38:12 ID:p27t
>>62
ならないぞ
犯罪者の実名報道は公共の利益に繋がるからな
73：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:39:30 ID:wRcy
>>68
言うほどわざわざ実名公表することが公共の利益に繋がるか？
75：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:02 ID:p27t
>>73
お前の感想は何の関係もないから疑問や異論があるならお前自身が立証するんやで
83：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:41:03 ID:dR4s
>>75
質問にその返答は無いだろう
ルールの理由を尋ねてるわけで
82：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:56 ID:wRcy
>>75
ワイが質問してることに答えられないならワイの勝ちな
とっとと出ていきな
84：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:41:42 ID:p27t
>>82
感想止まりで草
現実にそうなってるのにお前のお気持ち一つでどうこうなるわけないやろ
89：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:00 ID:dR4s
>>84
で、何でなん？
92：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:16 ID:p27t
>>89
何が？
96：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:44 ID:dR4s
>>92
実名公表することがなぜ公共の利益につながるのか
107：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:44:35 ID:p27t
>>96
市民の間で犯罪者の顔と名前が一致することが公共の利益に繋がらないという証明ができないならただの言い掛かりやぞ
119：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:46:23 ID:dR4s
>>107
それは逆や
プライバシーを制限するからには実名報道の積極的な理由が必要
言い換えると公共の福祉に繋がるという証明が必要
123：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:47:10 ID:p27t
>>119
人の話聞いてる？
139：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:50:38 ID:dR4s
>>123
ワイが大学で法の原則を習った時、公共の福祉にの目的に限り、個人の権利が制限されるって習ったんや
プライバシーを侵害する、つまり実名報道のためには、実名報道が公共の福祉に役に立つという積極的根拠が必要のはずなんやがどうなん？
165：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:55:59 ID:d7UY
>>139
裁判は公開が原則
それは被告人の利益にもなる
公正な裁判を行うために
実名報道と顔つきで報道するということは、世間をその事件に関心を持たせ、世間が公正な裁判を行うよう見張るために必要
知らんけど
143：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:51:43 ID:GuuT
>>139
あんま詳しくないから申し訳ないんやけど、逆から推定して、テレビで大々的に違法行為が野放しなわけないから実名報道は多分合法なんやろうな
じゃなきゃ日本の法律は機能してないことになる
74：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:39:41 ID:GuuT
>>68
じゃあ事件の母親が怪しいと推測する記事を書いてた人もセーフにならんのかな？
それは公共性がないってことか
77：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:22 ID:p27t
>>74
ないな
60：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:36:40 ID:GuuT
「バカ」→アウト
「シャムさんくらいの知能しかなさそう」→セーフ
63：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:37:15 ID:wRcy
>>60
知能しかなさそうは侮辱ともとれるやろ
シャムさんと同じくらい賢そうならセーフ
65：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:37:30 ID:q1fA
相手が誹謗中傷だと思ったら誹謗中傷っていうのが未だに納得いかね
69：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:38:41 ID:wRcy
冤罪で実名報道されたら名誉毀損でマスコミ訴えられんのかな？
72：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:39:26 ID:dR4s
>>69
報道の仕方によっては間違いなくできる
まあテレビ局は対策してるやろけど
90：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:01 ID:1tOH
>>69
今の報道はその辺賢くなっとるから露骨に訴訟リスク抱えるような報道の仕方はせんで
サリンのアレとかで学んだからな
80：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:45 ID:GuuT
そうそうよくテレビ番組見てると、「〇〇のだという。」とか「〇〇だと語る」とかで上手く誤魔化してるよな
我々もそうやって工夫した表現にしたらセーフにして欲しいんだよな
87：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:41:53 ID:6dYe
>>80
ワイは「批判を招く恐れがある」が最強やと思う
91：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:15 ID:GuuT
>>87
頼む批判してくれぇぇえってやつやな
ネットニュースにありがち
93：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:34 ID:GuuT
>>90
>>80
こういう表現ってことかな？
106：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:44:31 ID:1tOH
>>93
せや、あくまでも可能性の示唆止まりの表現に留めて濁す
70：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:38:55 ID:GuuT
ていうか、せこせこ月収20万で生きてる人がいる一方でテレビ出るだけで何億稼ぐ人がいる方が異常だろ
その上、その勝ち組が被害者ヅラで負け組を訴える社会
78：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:24 ID:9fPm
>>70
テレビ番組一本で普通の人の月収稼いでるくせに庶民の意見を代弁する気でいるワイドショーのコメンテーター
86：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:41:48 ID:GuuT
>>78
コレマジで謎
スーパーとか行かねぇだろっていつも思う
71：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:39:04 ID:p27t
犯罪者が「俺の名前を報道するな」って裁判起こせるならやってみろって話でな
76：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:16 ID:wETd
ネット社会が規制だらけになってもあの手この手で煽る奴は出てくるやろ
79：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:41 ID:d7UY
嫌われたくないなら表に出てくるなよ
好かれることもある一方で嫌われるのは必然やろ
81：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:40:50 ID:q1fA
支持も批判もあって健全な社会にはあってしかるべきよ
それを誹謗中傷だって言い出し始めたらもう終わりや
85：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:41:44 ID:ECgH
>>81
その線引きは無いってなったらあらゆるデマも容認しなきゃいけなくなるしな
88：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:00 ID:lvKl
いずれみんな京都人路線になりそうやな
〇〇選手の空振りほんま豪快でええな～とか
95：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:41 ID:RMye
疑問型にしたらセーフなんかね
お前は二軍落ちすべきだと思わないのか？とか恥ずかしいと思わないの？とか
97：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:42:51 ID:GuuT
>>95
これも強い
101：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:43:42 ID:GuuT
母親が怪しいと思う人も多いかもしれません。
某プロレスラーは死んで欲しいと感じた人も多いかもしれませんね。
これはセーフなの？
105：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:44:31 ID:ECgH
>>101
八方美人の逆バージョン？
113：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:45:30 ID:lvKl
>>101
それだと微妙やから万全を期すならプロレスラーに死んで欲しいというような心無い声がネットに溢れてますとかやな
126：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:47:25 ID:ECgH
>>113
自分らを立たせてネットを下げることができる妙案やな
116：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:46:03 ID:GuuT
>>113
いいねぇ
おんJで行くと、ヤフコメ民が死んで欲しいってめっちゃ言ってて草とかになるかね
122：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:46:58 ID:lvKl
>>116
正義の側にいながら自分の本音をぶつけられるし最強やなこれ
117：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:46:16 ID:RMye
犯人は〇〇です という意見もありました
信じるか信じないかはあなた次第です
これで誹謗中傷になったらさすがに言論の自由の危機だよな
121：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:46:39 ID:q1fA
言葉ってすげぇなと思う
同じこと言ってんのに言い方一つでこんなにちげぇんだもんな
125：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:47:15 ID:RMye
くっさ ○ね←アウト
あなたお風呂入ってますか？逝去予定ってあります？←セーフ
129：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:48:21 ID:GuuT
>>125
めっちゃ丁寧で草
128：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:48:02 ID:D8MA
>>125
婉曲なやつやろ？
下のもアウトになるんやろうねえ
言論の自由が聞いて呆れるわ
132：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:49:11 ID:RMye
>>128
これでアウトになったらもう俺がダメならダメ理論でなんも言えん
130：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:48:46 ID:q1fA
おっさんが唯一言いたい放題できる場を取り上げたら現実世界で何しでかすかわからねンだわw
134：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:49:28 ID:D8MA
>>130
そんなやつどうせ世の中でも何にもできひんって
137：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:49:48 ID:ECgH
>>130
やってみろよとしか
131：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:48:47 ID:D8MA
ようは一億総京都人になればええんか？
133：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:49:27 ID:lvKl
ぶっちゃけSNSなんてやる側も嫌なら見るなでええやん
特にわざわざエゴサして引用RTとかでギャオるの意味わからんし
138：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:50:29 ID:GuuT
バーチャルYouTuberのガワに誹謗中傷成立したらしくて草
こんなん映画の悪役批判したら逮捕される世界待ったなしやな
148：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:52:21 ID:1tOH
>>138
まあガワのキャラクターそのものを誹謗中傷したならともかく中におる人を誹謗中傷したならそらそうよとしか
畜ペンにボロクソ言うのと畜ペンのアクターにボロクソ言うのは違うし
152：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:52:57 ID:GuuT
>>148
なるほどそりゃそうか
140：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:51:11 ID:q1fA
下手なことは書き込まんことやな
触らぬ神に祟りなし
ストレス発散はリアルな世界でやれ
147：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:52:15 ID:GuuT
>>140
ほんとこれ
茶の間で言う感覚で書き込んだら結構ヤバいで
144：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:51:50 ID:d7UY
>>140
今はネットよりリアルでの仲間うちの方が好き勝手言いやすいよな
150：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:52:39 ID:D8MA
>>144
たまたま横にいた一般人
「うわああいつらやべーこと言いまくってるなあ
せや、撮影してSNSにあげたろ」
141：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:51:17 ID:D8MA
国会の答弁やと
「あくまでも一般論として申し上げます」
「この個別の事項に当てはまるかどうかについては答弁を控えますが」
みたいにするから
そういう感じで言えばええんちゃうんかな
142：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:51:32 ID:TRHG
誹謗中傷してはいけないよ(´・ω・｀)
145：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:52:02 ID:ECgH
素人質問で恐縮なのですが、と前置きする
149：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:52:38 ID:RMye
障害者手帳お持ちですか？もアウトなんか？
YesかNoで答える質問やん
155：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:53:31 ID:GuuT
>>149
これセーフやろ
これアウトなら障害者が煽りになることになって障害者差別になるじゃん！
156：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:54:28 ID:D8MA
>>149
そういう質問をする
→相手のことを障害者と見ている
→マウントをとって相手の尊厳を損なう
→アウト
161：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:55:16 ID:GuuT
>>156
障害者がマウント…？
障害者と健常者に格差などありませんが…
って言い訳が聞きそうじゃないか？
171：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:56:50 ID:dR4s
>>161
流石に効かんぞ
今の潮流では知的障害は知能的に劣る(人間としては劣らない())のは暗黙の前提になってる
174：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:57:36 ID:GuuT
>>171
あ、そうなんだ
障害者みたい、障害者かな、は誹謗中傷になるんやな
知らんかったわ
ガチの障害可哀想やな
160：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:55:11 ID:q1fA
文脈ってもんがあるからな
前後の内容によっては誹謗中傷と取られるような言動もあるのでは
162：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:55:22 ID:lvKl
〇〇してそう煽りとかは卑怯に感じるから男らしく氏ねとか言う方が健全な気もする
164：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:55:37 ID:D8MA
>>162
はい男女差別
166：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:56:03 ID:lvKl
>>164
お前女みたいなやつやな
これはセーフ？
167：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:56:17 ID:RMye
バカ→知能指数いくつですか？中卒ですか？
デブ→ポテチとコーラ好きですか？
ハゲ→アートネイチャー行ったことありますか？
170：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:56:44 ID:GuuT
10年後のおんJ
「みんな死んで欲しいって思ってても不思議じゃないで」
（死ね）
「歯磨いてるか？キミ」
（くっさ）
「シャムさんくらい賢そう」
（アホ）
175：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:57:36 ID:D8MA
>>170
ほんま京都人になるんやな
172：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:57:17 ID:q1fA
ケースバイケースすぎてはっきりした答えは辿り着けない
178：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:58:35 ID:RMye
〇〇してそうも最近の潮流に合わせた新しい煽りなんだろうな
昔は逝ってよしとか回線で首吊ってタヒねみたいなのばっかやったが今はおそ松さん見てそうとか電車とか好きそうとかだもん
182：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:59:06 ID:GuuT
>>178
あーたしかに
近年のネットも少しずつ訴訟対策になっとるんかもな
184：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:59:43 ID:q1fA
〇〇してそうが効いてしまうのは言ってる側も何が効く要素なのかわかってて言ってるから同じような人種同士の戦いのようにも思えるけども
187：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:59:47 ID:GuuT
4ね、とか言葉替えはほぼ訴訟対策にならんって考えていいよね？
195：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:01:30 ID:qryW
>>187
小女子事件ってのがあってだな
https://info.5ch.net/index.php/%E5%B0%8F%E5%A5%B3%E5%AD%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6
188：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 01:59:51 ID:lvKl
ぶっちゃけ〇〇してそう煽りは安全圏から石を投げるのありきで好きやない
192：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:00:59 ID:GuuT
>>188
わかる
2ちゃんねらーにはリスク負ってレスバして欲しい
リスクのないレスバなんてつまんないよ
194：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:01:25 ID:dR4s
おんjで死ね←ok
公認ツイカスに死ね←アウト
この間が知りたいんや
そもそもおんjで死ねは何でええんや？
199：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:02:30 ID:qryW
>>194
おんjでもワンチャンアウトにする余地はあるけど公認ツイカスは
金も社会的知名度もあるのでそういう手段を取りやすいって話なんちゃうか
202：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:02:49 ID:GuuT
>>194
なんかね聞いた話によると、
誹謗中傷ってのは「実在する人物の名誉を下げる行為」なんやってさ
おんJの誹謗中傷は「IDに対して名誉を下げとるからセーフらしい
侮辱罪の方は成立するってさ
201：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:02:45 ID:bvMT
>>194
匿名掲示板同士やったら相手が人と認可されるかが凡例で微妙だからなあ
もちろん掲示板で特定の人やったら終わりやけど
211：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:03:53 ID:dR4s
>>199
>>201
んーサンガツ
196：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:01:47 ID:BJN9
恣意的な運用が基本
209：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:03:40 ID:iDDF
久しぶりにツイッター再開したら
何かみんな前より慎重なってる感じやったな
215：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:04:37 ID:GuuT
つまんない世の中だよな
そもそも昔のネットは匿名しかいなかったから誹謗中傷は成立しようがなかったのに、実名の有名人が堂々と割り込んできてネットがおかしくなった
223：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:05:46 ID:1tOH
>>215
薬物取引やら児ポ取引の違法行為が横行してたあめぞう時代がまともなわけないんだよなぁ
219：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:04:59 ID:Sd28
しっかし本人に直接攻撃できるSNSならまだしも掲示板の書き込みで訴訟ねぇ…
221：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:05:33 ID:GuuT
>>219
これ
リプ欄は逮捕でいい
わざわざおんJまで見に来て、誹謗中傷されたああああって大騒ぎしなくていいやん
見んなよと
224：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:05:54 ID:D8MA
ヤフコメで
在日朝鮮人の記事に
「五十円差し上げるからお帰りいただきたい」
と書いてアウトやったで
単なる個人の感想やし誰を特定してるわけでもないのに
225：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:06:12 ID:GuuT
>>224
何罪なん？これ
無茶苦茶やろ
228：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:06:28 ID:qryW
SNSの限界というより
インターネットもホスティング先が物理的な国家にあるDCである以上
社会的制約は受けざる得ないよねって話なので
いつか無政府なホスティングが当たり前になるような時代がくればこの問題は解決される
232：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:06:41 ID:GuuT
>>228
Tor的な？
238：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:07:31 ID:qryW
>>232
ちょっと違うけど分散ネットワーク的な意味合いではあってると思う
239：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:07:37 ID:GuuT
ダメなんかな、ちょっと息抜きできる場所があるっていう社会は。
コンプラガチガチは昼間だけで良くない？
夜のスマホの書き込みくらい許してやーって思う
242：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:08:23 ID:d7UY
>>239
ホンマにな
245：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:08:35 ID:1tOH
>>239
チラシの裏にでも書いてろ(死語)
240：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:07:48 ID:tmiG
表現の自由が阻害されてるよな
244：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:08:32 ID:dR4s
ネットにメンタルザコが入り込んで来るのが悪い
というよりあまりに下に合わせる世界的な風潮が悪い
247：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:08:51 ID:q1fA
>>244
これ
みんな効きすぎ
249：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:09:09 ID:yLHn
>>244
当たり屋みたいなやつ増えたよな
繊細ヤクザ
250：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:09:11 ID:D8MA
>>244
これはあるわな
下に合わせんでええねん
246：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:08:40 ID:GuuT
芸能人がおんJみたいな場末の掲示板見に来て大騒ぎして訴訟するのなんなの？
便所覗いてくっさっていうドMみたいやん
253：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:09:25 ID:qryW
>>246
ワイの持論でいうとSNSの評論があまりにも経済的価値を持ちすぎたという点に尽きると思う
SNSマーケティングとかに巨額の資金が投入されてる時代やしな
258：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:10:20 ID:GuuT
>>253
なるほど
ネットの評価がリアル仕事に影響するからか
だから無視できないと。
267：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:11:59 ID:qryW
>>258
せやな、もうアングラは存在しないわけや
そこでワイは既に次のインターネットがあってほしいと思っているけど
結局こういったインターネットを技術的にメンテしてるのも
そういった業界なのでなんというか・・・限界なんかなあという気持ち
248：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:08:52 ID:D8MA
鉄ヲタの記事に
「あいつら病気みたいなもんや」
って書いてもアウトやったなあ
なんでやろ
251：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:09:11 ID:GuuT
>>248
みたいなもんで緩衝材にしててもアウトか
キッついなあ
252：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:09:16 ID:RMye
>>248
この方達は病気なんですか？ならセーフだったと思う
293：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:15:00 ID:dR4s
>>248
これは微妙やがアウトでも良く無いか？
根拠もなく(薄く)否定的なことを書くのは取り締まられてもしゃーない
撮り鉄は～するから病気みたい、ならセーフに感じる
259：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:10:28 ID:q1fA
商業化、クリーン化したい奴らが勝手にテレビの基準を持ち出してきてる
264：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:10:59 ID:D8MA
>>259
しかもそいつら後から入ってきたのにな
なんでそっちに合わせなあかんねん
260：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:10:31 ID:tmiG
メンタル弱いやつがなんでSNSなんかするの？？バカを擁護するぐらいだったら公園のパトロールでもしてろよ
261：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:10:39 ID:GuuT
>>260
これ
262：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:10:40 ID:BJN9
こいつむかつく嫌い気持ち悪いから4ねはアウトでいいけど
論理的な理由からこいつは死刑になるべきだったら別にええやんと思うが
265：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:11:40 ID:GuuT
本人のDMに死ねとか書いたらあかんよ？
でも、2chの過疎スレくらい許してくれん？
ワイらクラスの友達位の人数しかおらんのやで
266：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:11:54 ID:BJN9
Shineは？
268：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:12:04 ID:GuuT
>>266
光り輝いてるからセーフ
274：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:12:40 ID:D8MA
>>266
輝け！
273：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:12:37 ID:d7UY
世間の好き嫌いが出てくるのって有名人であるがゆえの宿命やん
嫌いという感情だけが嫌！って都合良すぎん？
なら有名人にそもそもなんなよな
289：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:14:35 ID:GuuT
>>273
これよこれ
モデルにブスっていうのはセーフだろ
顔が商品なんだから文句言うな
店のご飯にマズイって言うのとおなじ
300：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:16:04 ID:1tOH
>>289
その店の飯が不味いも言う場次第ではアウトやから……
303：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:16:36 ID:GuuT
>>300
金払っててもダメなんか！？
すげえ社会やな
美味いはセーフ、まずいはアウトか
もう終わりやんけ
316：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:20:09 ID:d7UY
>>300
業務妨害やっけ？
やっぱ納得いかんのよなぁ
店の商品に対する評価やん、評価制度自体許されへんくなるし店側も改善する気なくなるやんって思ってまうわ
328：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:22:39 ID:tmiG
>>316
飯→まずいけど言えない→客こない
こうなるのわかってるくせにまずい言っただけで発狂するって飲食店向いてないと思う
275：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:12:43 ID:q1fA
deep fakeとかも微妙やな
捕まってたけどタイトルとか顔似せすぎないとかで対策可能だし
281：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:13:14 ID:GuuT
>>275
これは版権元の著作権侵害なんよな
用語不可能やな
285：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:14:15 ID:q1fA
>>281
はえーそうなんや
顔混ぜられた側への考慮で消してんのかと思ってた
287：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:14:21 ID:RMye
洋画の字幕に出てきそうな言い回しとかも増えそう
〇ね→どうやらお前に酸素は不要のようだ
みたいな
305：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:16:58 ID:qryW
インターネットが一般的になったのが悪い、100万円ぐらいの機材がないと使えないようなネットワークだけで構成された独立したネットがあれば
おそらく誹謗中傷しても怒られないと思う
307：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:17:50 ID:GuuT
>>305
まあ確かに、アマチュア無線とかで誹謗中傷してもユーザ少なすぎて捕まらなさそうよな
310：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:18:32 ID:qryW
>>307
ちなみに５ちゃんの無線板では430Mhzで悪事を働いている特定ハムを
誹謗中傷するだけのスレッドがある
308：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:18:07 ID:wETd
比較もアウトなんかね
犬の餌の方が美味いとか
309：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:18:30 ID:GuuT
>>308
こうなるのかね
婉曲表現に変えてくしかないわな
317：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:20:50 ID:dR4s
基本的に一般的なイメージがついた単語は裁判の時そのイメージを根拠にされる
例:犬の餌→まずいもの
絶妙なラインを狙うのがミソ
シャムさんみたいに賢そうなら行けた、今は微妙
321：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:21:11 ID:GuuT
>>317
なるほど
みんな知ってるか的な感じか
325：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:21:54 ID:wETd
>>317
ユニークな味だねとか面白い味だねみたいな感じならセーフか
333：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:23:09 ID:dR4s
>>325
それはセーフ
318：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:21:03 ID:yLHn
不味いではなく、どう不味いのかならええんかな
塩辛すぎるとか
335：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:23:19 ID:1tOH
>>318
味付けが塩辛くて私にはちょっと合いませんでした、濃いめの味付けが好きな人にはいいと思いますとか言うとけばええねん
ワイとしても口汚く罵倒をする必要は正直ないと思うから訴訟リスク避けて自分の主張を出せばええんや
337：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:23:57 ID:yLHn
>>335
心に京都人飼わないとあかんね
338：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:23:57 ID:tmiG
>>335
いやいや普通に「もう行かない」でいいよ
336：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:23:41 ID:GuuT
>>335
嫌な世界！
あーくだらね
342：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:24:15 ID:qft8
>>336
はい逮捕
人を選ぶ世界ですね
おもしろいどすなぁ が正解
322：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:21:33 ID:GuuT
私の舌に合いませんねが結局最強
323：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:21:42 ID:qft8
>>1
逮捕されたん？
329：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:22:41 ID:GuuT
>>323
されたで
記事は貼ったら誰の話がバレるから貼らんけど
330：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:22:53 ID:tHmm
仮に誹謗中傷を極刑としてなくしたとしても誹謗中傷したくなる気持ちがなくなるわけじゃないと思うんやが
332：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:23:02 ID:D8MA
不味い
「これは面白い味ですね」
「好きな人は好きになる味ですね」
「人を選ぶかもしれない」
こんなところかな
345：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:24:28 ID:tHmm
>>332
マズッ！マッズ！でええのにな
380：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:30:49 ID:BJN9
>>332
『レシピ通りに作ればいいものを』
っておかんにやんわりと言ったったわ
381：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:31:19 ID:D8MA
>>380
それは攻撃しようとしてるのわかるやん
339：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:24:01 ID:D8MA
文化というのは多様性があってしかるべきだよなあ
344：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:24:26 ID:RMye
この動画つまんね→熱出した時に見る夢みたい
346：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:24:54 ID:qft8
>>344
草
347：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:24:55 ID:qryW
イーロンがツイッターの言論の自由を加速させるとか言ってたら
EUがヘイトスピーチ規制などに沿わない場合は罰金を課すってカウンター仕掛けてたしな、日本国内に限った話ではなく世界各国の規制が日本にも一部反映されてる感はある
348：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:25:01 ID:AJZO
なんでそこまでして批判したいのかが謎
危ないかなぁと思ったらやめとけばいいやん
351：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:25:40 ID:tHmm
>>348
口は災いの元というがホンマそれだわ
353：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:25:48 ID:tmiG
>>348
お前なかなか気持ち伝えれないタイプだろ
355：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:26:09 ID:qft8
>>348
これ
匿名ネットだから悪口言うもんなんだよ！みたいな前提に染まってる人おるけどなぜ匿名＝悪口なのか
356：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:26:10 ID:GuuT
>>348
毒って誰しもあるやん？
少しは許される社会でも良くないかって思うねん
360：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:26:42 ID:d7UY
>>348
素直に思ったことをストレートに伝えれんのが嫌
それが批判であれなんであれ
354：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:25:53 ID:dR4s
>>348
快感なんやで
ものすごい優越感を得ると同時に寂しさも埋められる
359：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:26:34 ID:D8MA
>>354
攻撃してると脳の中に幸福に感じる脳汁が出まくるんやってな
361：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:27:07 ID:qft8
>>354
直後に喪失感に襲われそう
367：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:28:07 ID:dR4s
>>361
それ嫌やから寝る前直前までおんjしてる
375：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:29:37 ID:qft8
>>367
翌朝に喪失感で目覚めてそう
376：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:30:00 ID:dR4s
>>375
そこは早朝おんjでカバーや
349：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:25:33 ID:Sd28
貴様はこの世で最も価値のない存在の1つだからねえ
358：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:26:20 ID:qft8
>>349
これすこ
366：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:27:43 ID:vk0Z
>>349
名カウンター魔女すき
350：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:25:39 ID:yLHn
批判したいというか、率直に口から出る評価が後からアウトでしたとかなるのが嫌って感じやな
362：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:27:13 ID:yLHn
ちなワイは自分が行ったアーティストのライブが思ったより期待外れだったときSNSで絶賛もしたくないけど言い方間違えたら他のファンから顰蹙買いそうやなとか思ってめっちゃ言葉選んだことある
363：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:27:23 ID:dR4s
この手の議論は法的な規制と管理人による規制を分けるべきやないか？
372：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:28:53 ID:qft8
>>363
丁寧な提案やね
ほんますぐ法律に直行する発想は危ないわ
384：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:31:41 ID:qryW
>>363
割とそこの切り分けが困難で困っててSNS運営者の課題になってる
国ごとに規制が違うけどインターネットはグローバルなので
日本の話をしてんだよ！と言われても日本で完結しない話なので
運営の規制（EUの内規に準拠）（日本法とは無関係）
みたいな話なので割と切実に法議論が複雑化してて
海外の過剰な法規制に対応しようとする
運営サイドに国内ローカライズを要求する法規制もこっちで作るか
みたいな法と運営の境目が正直わかりづらくなってる
394：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:32:57 ID:dR4s
>>384
はえー
確かにな
405：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:35:24 ID:qryW
>>394
どの国の情報法制をデファクトにするかみたいな競争もあるンゴね
EUとかは割とガツガツやってるし中国も割と参入する際は国内向けは徹底したローカライズを強要したりしてる
まあ多少はどこでもやってるんだろうけど全部ローカライズなんて正直無理なので市場として強い国のルールが他の国でも適用されてしまう問題
は正直あると思う
416：名無しさん＠おーぷん：22/05/02(月) 02:38:37 ID:dR4s
でも根拠も書かずに否定的な感想書くことを規制することも悪くないとワイは感じるで
これを規制しないと個人の集団により、極論すれば個人一人でも攻撃が簡単にできるようになってしまう
誹謗中傷の線引き、未だに謎
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651422071
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