1: 2022/02/06(日) 03:11:57.376 ID:g7tzP8W0M
勝手に相手が要らぬ気にかけてくれるし。
自立している人にとってそれは身勝手だと思うけど。
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2: 2022/02/06(日) 03:12:58.821 ID:CHcdKzIo0
オッサンになると誰も気にかけてくれないけどな
5: 2022/02/06(日) 03:14:40.131 ID:g7tzP8W0M
>>2
他人から気にかけて欲しいの？
3: 2022/02/06(日) 03:13:12.063 ID:aCZC6TQ+0
若いうちだけだよ
6: 2022/02/06(日) 03:15:52.042 ID:g7tzP8W0M
>>3
そうなの？
爺婆もあまりかわらないような気がするけど。
むしろ彼らの方が煩わしく感じてるんじゃないか？
なれてるだけで。
4: 2022/02/06(日) 03:13:53.190 ID:g7tzP8W0M
相手に同調しやすい人(これがいわゆる自分の意見のない幼い人)ぬとってはまるで相手が自分のように感じるもんな。
本当は相手は違う人間だけど。
9: 2022/02/06(日) 03:16:10.845 ID:CHcdKzIo0
>>4
まあ大半の人は自分の意思というものがないんだと思ってる
みんなが美味しいと言えばこれは美味しいものなんだ
みんながすごいと言えばこれはすごいものなんだ
そういう人間が多い
だから広告なんてものが機能しているわけだけど
14: 2022/02/06(日) 03:19:58.998 ID:g7tzP8W0M
>>9
それ幼いって言うんだよ。あるいは自他分離ができてないの。なぜなら自他分離ができてないから自分の意見が(本当はあるのに)ないかのように錯覚するから。
7: 2022/02/06(日) 03:16:05.414 ID:VC0wiU70r
日本は同調圧力社会だからな
出る杭は打たれる
11: 2022/02/06(日) 03:17:51.901 ID:g7tzP8W0M
>>7
幼い人や弱い人にとっては同質性を求めると思うよ。なぜなら自立した人や強い人にとっては弱い人が同調してくれた方が扱いやすいから。
8: 2022/02/06(日) 03:16:08.880 ID:pULdB2RX0
絡んで利用するための口実だけどね
13: 2022/02/06(日) 03:18:34.052 ID:g7tzP8W0M
>>8
それって依存している意味では幼いってことよね？
28: 2022/02/06(日) 03:44:39.432 ID:pULdB2RX0
>>13
あ、気にかけてる側がってことね
12: 2022/02/06(日) 03:18:00.789 ID:mbsSbdvZa
他人に同調する性質は幼さと言うよりはむしろ老獪さだよ
18: 2022/02/06(日) 03:26:44.120 ID:WHAbmLZ40
本当に自分の意見を持ってない奴はあまりいないと思うけどな
大体は持ってるけど社会に順応する為に敢えて大っぴらに表には出さない
日本ではある意味それが大人
逆に空気も読まずに自分の意見だけをやんややんや言う奴の方が幼いとみなされる場合が多い
20: 2022/02/06(日) 03:31:52.615 ID:g7tzP8W0M
>>18
その大人って奴が実は幼いから、自分の意見を出さないことで損するのよ。自分の意見を押し通す人にとってはあなたの書くような自分の意見を出さない人の方が扱いやすいからね。
21: 2022/02/06(日) 03:33:11.622 ID:WHAbmLZ40
>>20
損をするとは具体的にどんな損をする？
損をするだけだとちょっと漠然としてるなぁ
24: 2022/02/06(日) 03:38:36.260 ID:g7tzP8W0M
>>21
例えば賃貸で退室するときに大家に部屋の現状復帰を難癖つけられることで、要らぬ費用を請求されるとか。大人の場合はそこで大家とやりあわず損するのが美しいんでしょ？
私は退室時はお互い納得するまでバチバチになるまで交渉やりあうけど。
27: 2022/02/06(日) 03:43:34.772 ID:WHAbmLZ40
>>24
美しいとは違うんじゃない？
誰かがそれの方が美しいとでも言ってたの？
同じ日本人でも君みたいにやり合う人はやり合うだろうし、それが面倒で金でとっとと済ませたいって奴は済ませるだろうし
あとその辺りの知識がなくてやり合うやり合わない以前の問題の奴もいるだろうし
ちなみにその例は日本人だけなの？
例えばアメリカ人は必ずやり合うの？
31: 2022/02/06(日) 03:53:00.894 ID:g7tzP8W0M
>>27
イギリスやアメリカなどにあるキリスト教文化圏でほまず言葉ありきだから何かあったら言うと思うよ。
最近の例で言うと黒人の権利侵害とか騒いでたでしょ？あれはそういう宗教的な価値観があるから行動が起きた結果なの。
日本は多くの人が多神教でそうした一神教的な価値観がない人が多いだろうから、相手から強く言われたら押されちゃう人が多いのだと思う。
例えば海外旅行でも外国人から強く出られたら現地ではそんなもんなんだって勝手に思って勝手に従って勝手に騙されちゃうでしょう？
35: 2022/02/06(日) 04:00:47.630 ID:WHAbmLZ40
>>31
それはキリスト教文化圏は大人っていう君個人の主観から物事を言ってる事になるよね？
文化が違えば何が大人としての対応なのか？っていうのは変わってくると思うんだよ
それは幼いか大人かではないと思うんだよね
君の中の幼いの定義にもよるけど
時と場合によって自分の意見を抑えるってのもある意味大人だし、逆を言えば自分の意見を無理に押し通そうとして無駄な火種を作るってのは幼いとも言えるわけよ
要するに一長一短だと思うんだけど
39: 2022/02/06(日) 04:06:53.258 ID:g7tzP8W0M
>>35
僕はキリスト教にどっぷり使ってる人も多神教で過度に争いを避けるのもどちらも等しく幼いと思ってる、言い換えると自立してないと言うか、自立していないからこそ宗教や他人を拠り所を求めるのだろうし。
45: 2022/02/06(日) 04:15:45.275 ID:WHAbmLZ40
>>39
それは盲信してる人達だね
そういう人達は幼いってか危ないね
まぁある意味幼いとも言えるのかな？
51: 2022/02/06(日) 04:26:29.401 ID:g7tzP8W0M
>>45
私はそう表現したけど、いろいろな見方はできるかもね。
22: 2022/02/06(日) 03:33:13.869 ID:AbP2O3Yh0
良くも悪くも多数派と考え方が違うんだろうな
25: 2022/02/06(日) 03:39:26.200 ID:g7tzP8W0M
>>22
それはあるかもね。
良い悪いの判断ではなく。
ただの違い。
32: 2022/02/06(日) 03:54:19.286 ID:uww2J024x
それはカルトだよ
37: 2022/02/06(日) 04:03:29.110 ID:g7tzP8W0M
>>32
それとは？
38: 2022/02/06(日) 04:06:11.239 ID:uww2J024x
>>37
別に考える事自体は自由だろうけど
神道的な和合は人権の制限までは言わない
だから日本人は生きてる
勝手に他人に従うのはソイツが公を拡大解釈してるだけ
武士道にしても愛社精神にしてもそう
時代に合わせて正しさを無理くり作り上げる作業をしてカルト化してるんだよ
その時代にとってはそれが正しいのかも知れないが厳密に目指してる物じゃない
カルトだよ
40: 2022/02/06(日) 04:10:02.515 ID:g7tzP8W0M
>>38
>時代に合わせて正しさを無理くり作り上げる作業をしてカルト化してるんだよ
そうした部分はあるかもね。一方教育も古典宗教も武士道もどれも等しくカルトだよ。
逆に言うとカルトでない思想はないと書いたら良いか。
42: 2022/02/06(日) 04:12:13.118 ID:uww2J024x
>>40
日本の公正は誰かに与えられる物じゃなく、自分で考える物だよ
神道は只現実の危険を教えるだけの枠
誰もそれを教えず、思考を放棄するからカルト化する
44: 2022/02/06(日) 04:14:50.982 ID:g7tzP8W0M
>>42
江戸時代の武士道はうまいこと師がいて朱子学を近思録で学んでたもんな。
現代こそ多く子人にとっては江戸時代の武士の価値観を問い直すと新たな境地が見えると思うけどね。
47: 2022/02/06(日) 04:17:08.483 ID:uww2J024x
>>44
武士道も絶対君主が居るという状況下において正しく見えるだけで
戦中の神道カルトと変わらんよ
誰も言わなかっただけで
50: 2022/02/06(日) 04:24:40.558 ID:g7tzP8W0M
>>47
その君主に忠実につかえるのが武士道って考え、最近の文献では間違ってるとされてるみたいよ。
恐らくそれって帝国陸軍が絶対的に正しいと思い込ませている価値観から生まれた考え方だと思う。
実際の武士道って本来朱子学をベースにした自分の心の持ちようとか行動を考えるものだから。
54: 2022/02/06(日) 04:43:16.275 ID:uww2J024x
>>50
あーなんかそんな話もあったな、だけどそもそもの話
戦中のカルトが正しくないとは言ってない
無理くり正しさを作ったという話
御上に公正を求めて人権を預けるという作業が、結果として自由が得られるはずだと
いう思想は今でも残ってるよ
それがカルトだと言っているわけ
過去の何かが問題で、過去の何かが正しいという話じゃなくて
現状の思考で既に間違っててそれが過去にも存在したという事
56: 2022/02/06(日) 04:50:07.695 ID:g7tzP8W0M
>>54
結局は程度問題だからね。
どっちが100ってわけでもないでしょう。
というと実は自立の中にも依存している部分は少なからず存在するね。
58: 2022/02/06(日) 04:53:38.188 ID:uww2J024x
>>56
日本人はそれが公正な評価なら何でもいいんだよ
依存であろうが、君主であろうが社長であろうがね
その時代として、それしかやりようがなかったから流行っただけ
本来は違う
60: 2022/02/06(日) 04:58:10.769 ID:g7tzP8W0M
>>58
それしかなかったかなあ？それには疑問を感じるなあ。
どちらかというと考えたくなかった、
あるいはサボりたかったというのが正しいのでは？
61: 2022/02/06(日) 05:00:41.577 ID:uww2J024x
>>60
まぁ公正の限界が見えるような世界だとそうなるのかもね
お天道様が見ていると言っても理不尽が目の前で起きているような世界だと
家に引きこもりたくもなるでしょう
63: 2022/02/06(日) 05:06:07.575 ID:g7tzP8W0M
>>61
その考えは主従が逆転してる気がするなあ。
まず理不尽な状況があって、それを無理くり理由をつけてた結果、お天道様がなんちゃら(自然の神道)という考えが生まれたのでは？
65: 2022/02/06(日) 05:14:27.346 ID:uww2J024x
>>63
理不尽があるからそういった考えになるってのはその通りだと思うよ
現実があるからそれに順応した考えを持つようになる
誰かに見られている気がするから悪事を行わず、従順に振る舞うのも
考えたくないから抑制して無視しているとも言えるし
公正を保つ為にやっているというのも言い訳かも知れないが
結果的にそれが４ぬ事から遠ざけたから増えた
66: 2022/02/06(日) 05:18:52.765 ID:g7tzP8W0M
>>65
死ぬことから遠ざけてますか？日本の出生率が世界からも低い現状、日本人が増えたとは考え難いのでは？
67: 2022/02/06(日) 05:21:32.499 ID:uww2J024x
>>66
だから言ってるようにカルト化したんだろうね
その時に正しい物でも2世代3世代と続くわけじゃない
カルト的な流行りでしかない
68: 2022/02/06(日) 05:28:28.863 ID:g7tzP8W0M
>>67
そのカルト集団、要は過激な群衆に変に関わるとキリストが処刑されたみたいに自分に被害が出てくるから、いい感じの距離感をつかむことが大切になるかもね。
57: 2022/02/06(日) 04:52:12.683 ID:d5yQd1KPd
思想とか道徳ってゲームのルート分岐みたいなもんでしょ
最近は個人主義尊重ルートが流行ってるらしいから管理系のルートで進めてる人は大変だな
59: 2022/02/06(日) 04:57:02.715 ID:g7tzP8W0M
>>57
人によるけどどっちかに振れてくれた方が管理はしやすいですよ。
中途半端に煮えきらないのは実は一番管理しにくい。
69: 2022/02/06(日) 05:32:55.440 ID:NR7RVnIM0
日本大嫌いすぎてワロタ
あなたとは違うんですって厨二病かよ
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1644084717/
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