東條英機「アメリカに勝てそう?」 総力戦研究所「負けるぞ」


1: 21/08/02(月)17:05:02 ID:uikF

「若手官僚を集めて模擬内閣を組閣させ、厳密なデータに基づく日米開戦のシュミレーションをさせるぞ」

1941年8月
総力戦研究所
「日本は初戦で勝利するが、長期戦には耐えられない。
戦争末期にはソ連が中立条約を破って参戦し、日本は敗北する。」
東条英機陸相
「これはあくまでも机上の演習でありまして、
実際の戦争というものは、君たちの考えているようなものではないのであります。
日露戦争でも大日本帝国は勝てるとは思わなかった。
しかし、勝ったのであります。
あの当時も列強による三国干渉で、止むにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。戦というものは、計画通りにいかない。
意外裡なことが勝利につながっていく。
この机上演習の経過を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということでありますッ」






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2: 21/08/02(月)17:05:48 ID:P73C

無能であります


3: 21/08/02(月)17:06:42 ID:qgrs

じゃあ聞くんじゃねーよ


4: 21/08/02(月)17:07:00 ID:Tqar

>>3
そら期待したんやろ なお


5: 21/08/02(月)17:07:03 ID:Gudt

シミュレーションさせた意味ねぇw


11: 21/08/02(月)17:10:59 ID:WDZM

映画二○三高知の絶望感好き


13: 21/08/02(月)17:12:25 ID:nU05

いつも思うねんけど日本への無差別空襲って意味あったん?普通に艦隊戦と島嶼戦だけしてればいいやん


17: 21/08/02(月)17:14:32 ID:sGeb

>>13
インフラ破壊や
なお


18: 21/08/02(月)17:14:53 ID:K2EQ

>>13
こんなん作ってみたから試しに使ってみたろの精神やぞ


19: 21/08/02(月)17:15:28 ID:2j5D

>>13
兵器を作る工場を空襲で潰そうとするのは日本含めてどこもやってるから仕方ないね


25: 21/08/02(月)17:18:51 ID:w0Ts

>>13
戦略爆撃やぞ
当時は敵の継戦能力を削ぐ為に普通にやってた


21: 21/08/02(月)17:16:47 ID:QHG9

あの領土の広さのままだったらメジャーリーグに継ぐ大日本リーグができたのに


22: 21/08/02(月)17:17:28 ID:H4k5

これ複数の予測のうちの1つなだけやなかった?


23: 21/08/02(月)17:17:47 ID:xIwg

意見聞いといて否定されても押し通す女みたい


24: 21/08/02(月)17:18:36 ID:K2EQ

ミッドウェーで勝ってたら上手いことしめれたんかな


26: 21/08/02(月)17:19:46 ID:nU05

そもそも独ソが勝手に絶滅戦争してるだけやのになんで日本人絶滅させる勢いで爆撃されなあかんねんおかしいやろ


27: 21/08/02(月)17:19:47 ID:aHcL

こんなかなり有能な組織をつくってシミュレーションさせる柔軟な発想がありながら
結局はこういう返答しか出来ないっていう


29: 21/08/02(月)17:20:43 ID:3kIJ

東條はそんな事言ってねえし言う思想でもない
手の込んだ嘘積み上げるなよ面白がって


30: 21/08/02(月)17:22:14 ID:1ALY

山本が悪いよ山本が〜


31: 21/08/02(月)17:22:55 ID:hFpU

独ソ戦の直前にソ連でも赤軍(ソ連)と白軍(ドイツ軍)に分かれて机上演習してたな
攻め側の白軍の指揮官がジューコフになって勝ってもうてスターリンもいたせいでその場の将軍全員が凍り付いた


32: 21/08/02(月)17:26:12 ID:Y4yi

ミッドウェー勝ってガダルカナル勝ってやっと講和が見えてくるレベルやな
でもアメリカ側は長期戦になるほど有利になる事は分かっとった筈やし上手くいかんかなぁ…


35: 21/08/02(月)17:28:16 ID:nU05

>>32
普通に大和で西海岸のアメリカ人人質にすればいけるんちゃうか?真珠湾攻撃と同時で


37: 21/08/02(月)17:30:48 ID:TPv6

>>35
西海岸まで見つからずに行けると?


38: 21/08/02(月)17:32:12 ID:nU05

>>37
逆に当時の太平洋艦隊に大和を止める力ある?


40: 21/08/02(月)17:36:43 ID:TPv6

>>38
戦艦で上陸作戦するより大和沈没させる方がまだ楽
西海岸到着する前に見つかったらそれで終わりやろ


42: 21/08/02(月)17:38:36 ID:p9AY

>>38
どうやって基地から飛来する航空機に大和ごときで対抗するんや?


47: 21/08/02(月)17:40:02 ID:nU05

>>42
真珠湾攻撃に参加している以外のすべての空母で直掩機飛ばせばいけるくない?


33: 21/08/02(月)17:26:58 ID:avys

東條はまわりに押されて嫌々やるしかなかった感じ
山本は考えがヌルすぎる


36: 21/08/02(月)17:30:36 ID:TrjN

露(西伐に失敗してボロクソ状態)に勝った


39: 21/08/02(月)17:32:39 ID:avys

八木アンテナ考えたのに
アメリカが先に使ってたからな


43: 21/08/02(月)17:38:42 ID:3zOy

こいつの遺伝子がまだ絶やされてないと思うとぞっとする


44: 21/08/02(月)17:39:15 ID:aty1

>>43
えっまだ生きてるのこいつの子孫って


48: 21/08/02(月)17:40:17 ID:3zOy

>>44
生きてるけど


46: 21/08/02(月)17:39:48 ID:NGC5

東條英機って結局戦争に積極的だったの?どっちなの?


66: 21/08/02(月)17:46:53 ID:p9AY

>>46
軍内部の派閥争いと面子にしか興味がなかったから自分の考えなどないというのが適切と言える


49: 21/08/02(月)17:40:36 ID:jlp6

なんか雑魚ちんぽ共がイライラしてるぞぉっ!


51: 21/08/02(月)17:40:52 ID:6Pu5

いや流石に子孫に罪はないやろ……


52: 21/08/02(月)17:41:18 ID:Z5TM

東條のお孫さんは終戦後毎日昼夜を問わず実家に投石と罵声浴びせられた言うてたな


55: 21/08/02(月)17:42:39 ID:Y4yi

孫は学校で「東條くんのおじいさんは泥棒よりも悪いことをした人です」って言われたらしいな
キツすぎる


56: 21/08/02(月)17:43:25 ID:Nx68

そもそも事前指令で「お前たちは4つの報告書の中で一番悲惨な報告をしろ」と命令してるからね
最初から当て馬や


57: 21/08/02(月)17:43:38 ID:RfD0

日本国民は日露戦争の時代にも役立たずの海軍中将の家に投石したり娘をストーカーして罵声浴びせかけたりしてるから
どの時代も変わらない


58: 21/08/02(月)17:44:15 ID:qgrs

昔の話してるのに唐突に「日本人は昔から〜」みたいなキモい展開するオタクいるよな


63: 21/08/02(月)17:45:36 ID:3zOy

人間って結局遺伝子と家系の生き物やな 
自分の意志なんて最早ないんやで


64: 21/08/02(月)17:46:27 ID:6Pu5

イギリスおらんかったらあのまま傘下に置かれて革命の余波モロにくらって仲良く赤化しとったんやろか


65: 21/08/02(月)17:46:38 ID:qDF3

自分批判した奴を処分するために同郷の奴ごと全員徴兵して護衛なしで輸送船に乗せるってやべーよ
一人だけやってることが古代の暴君


68: 21/08/02(月)17:47:21 ID:6Pu5

>>65 独ソ戦の懲罰部隊と同じ発想やな


67: 21/08/02(月)17:46:54 ID:0z0c

研究所凄いな


70: 21/08/02(月)17:47:39 ID:Gy0K

ゲームで滅茶苦茶頑張ってもアメカスに勝つのきついからなあ
相当忖度しても勝てるって結論にはならんやろ


71: 21/08/02(月)17:47:57 ID:9dTe

なお緒戦すら惨敗する模様


72: 21/08/02(月)17:47:57 ID:wzxR

日露戦争勝てたのはユダヤ人が融資してくれたってのがでかかったんよな


74: 21/08/02(月)17:48:22 ID:UZzI

>>72
あと諜報部が裏で革命煽ってたんやろ?


73: 21/08/02(月)17:48:20 ID:6Pu5

ペリー君が来たあたりがギリギリ勝てた最後の時代?


86: 21/08/02(月)17:52:38 ID:TPv6

>>73
蒸気船相手にどうやって帆船だけでアメリカと戦争して勝てと…


76: 21/08/02(月)17:48:37 ID:eTPl

尾身会長「オリンピックやったら増えるぞ」

菅「あくまで参考までにしとくで オリンピックはやるでー」

今も変わらんやん


87: 21/08/02(月)17:52:39 ID:wzxR

>>76
国民がアホやから政府のせいや言うて開き直って宴会開いて感染爆発するってハッキリ言ってやらんからやな


79: 21/08/02(月)17:50:37 ID:UZzI

内閣(誰かが止めてくれるやろ…)
外務省(誰かが止めてくれるやろ…)
陸軍(誰かが止めてくれるやろ…)
海軍(誰かが止めてくれるやろ…)
関東軍(誰かが止めてくれるやろ…)


82: 21/08/02(月)17:51:08 ID:6Pu5

>>79 天皇「えっこれ朕のせいになるん?」


81: 21/08/02(月)17:50:48 ID:6YkF

ソ連攻めてくるの予想するとか凄くない?


83: 21/08/02(月)17:51:15 ID:H4k5

日本軍上層部より戦争半ばのスターリンの方が割と理性的な判断する


84: 21/08/02(月)17:51:40 ID:6YkF

スターリン「うふふ」


85: 21/08/02(月)17:52:35 ID:Nx68

戦時中に自殺に追い込まれたのが将校以上だけで80名はいるからな


88: 21/08/02(月)17:52:45 ID:6YkF

とりあ


90: 21/08/02(月)17:52:59 ID:UZzI

国連脱退最後まで止めようとしてた松岡が帰国後英雄扱いされて狂ったのホンマ草も生えん


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627891502/

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