1: 2021/04/28(水) 19:07:32.267 ID:BimCdSSor
日本語にしろなんにしろまずは暗記しないとそれを使って考えることもできない
丸暗記は大事
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2: 2021/04/28(水) 19:07:58.568 ID:NiQ0J8eu0
お前らは暗記だけしてそれ当てはめるだけだろ
馬鹿が
3: 2021/04/28(水) 19:08:44.348 ID:5xPkYjcdM
はあああああ？
13: 2021/04/28(水) 19:24:11.129 ID:BimCdSSor
>>3
こういう論理的に返す頭もない糞コテみたいなのはそりゃ学校教育で落ちこぼれるわ
せめてどこがどうなぜ間違ってると具体論で批判しろよ
4: 2021/04/28(水) 19:08:51.993 ID:8FrFWjgsa
身体で覚えると半分以上は暗記する必要無いんだよなぁ
5: 2021/04/28(水) 19:09:59.904 ID:7nAXUh0d0
暗記すらできないやつらが否定するよね
6: 2021/04/28(水) 19:11:33.592 ID:BimCdSSor
「自分の頭で考える」って要は学校で習う知識の否定でアンチ学校教育なんだよね
実際は先人の知恵を踏まえないとどこでも通用しないし
火の起こしかたを知っても自分で編み出してもどっちでも火は起こせる
情報交換によって人類の文化は発達してきたのにそれを全否定かよ
みんな自分の頭で考えるだけだったらまだ人は原始人みたいな生活送ってるよ
7: 2021/04/28(水) 19:11:34.325 ID:QIBgmHOW0
世界史なんかは範囲が広すぎてちまちま摘むように出題されるから結局丸暗記の方が早かったりする
8: 2021/04/28(水) 19:15:51.696 ID:oyy9vICpr
暗記自体より暗記させるものがヤバい
歴史とか特に
10: 2021/04/28(水) 19:17:04.124 ID:BimCdSSor
>>8
大化の改新虫五匹、とかか
9: 2021/04/28(水) 19:16:13.041 ID:BimCdSSor
「考えるより先に行動しろ」もアンチ学校教育で
実際は勉強なしに論文や仕事なんかまともにこなせないし
勉強が先
自動車学校でも運転技術や交通規則を覚えずとにかく運転という実践をしてもろくなことにならないから
先に授業で知識や理論を習う
知識習得で落ちこぼれた人がそういう正しい順序のへの逆張りで「行動が先」とか言い出す
情報収集や思考より先に富士山やイラク旅行に行った人なんか早死にしてる
11: 2021/04/28(水) 19:20:01.096 ID:BimCdSSor
意味不明な語呂合わせでもいいから645年が大化の改新と覚えとけば政治がどう発展していったかつかむ手がかりにもなるし
無駄な知識なんかあまりないのでは
12: 2021/04/28(水) 19:21:52.262 ID:BimCdSSor
要するに学校教育についていけなかった人の自己正当化みたいなもんだな
14: 2021/04/28(水) 19:26:40.830 ID:BimCdSSor
「地頭がー」も同じだよね
勉強や仕事ははっきりと成績が出ちゃうからそことは関係ない頭の良さの基準を作り出して自尊心を守る必要がある
勉強はできないけど頭の根本は優れてるんだぞってな
15: 2021/04/28(水) 19:27:06.403 ID:8oHspOqn0
暗記したうえで考えて応用なり修正なり
そこにのっけてじぶんで考えることは必要というか当然
そうしてきたからこそ
にんげんは進化してきたんよ
16: 2021/04/28(水) 19:31:59.234 ID:BimCdSSor
>>15
まずは暗記しないと応用もできないよ
22: 2021/04/28(水) 19:40:19.535 ID:8oHspOqn0
>>16
だからそう書いてるでしょ
24: 2021/04/28(水) 19:43:15.331 ID:BimCdSSor
>>22
どっちも真理ってどれとどれが真理なんだよ
ちなみに極端がいけないってのは中庸思想の鵜呑みだからな
両極端を避けてほどほどにやった方がうまくいく場合が多いって考え方だが、なんにでも当てはまる法則じゃなくて
たとえば専門家として突出するなら極端にやらないと無理
25: 2021/04/28(水) 19:48:00.109 ID:8oHspOqn0
>>24
丸暗記だけでOK
もしくは全てをじぶんだけで考えるってのが極論ってこと
ある程度は先人たちの知識や功績からの部分を丸暗記して
そこから応用なり疑うなりしたらええでしょ？？ってこと
そうできるのが
ある程度進んだ社会に生きてる
わたしたちの特権でありこの先のひとへの遺産になるんやから
そ
27: 2021/04/28(水) 19:51:17.619 ID:BimCdSSor
>>25
そもそも丸暗記だけして自分で考えない人なんかいるのか不明だし
両方やった方がいいのは当然だが順番の話をしてるんだぞ
暗記が先で自分で考えるのはあとが合理的な順番
31: 2021/04/28(水) 19:56:41.080 ID:8oHspOqn0
>>27
いるとおもうよ
ペーパーテストだけで高学歴になったけど
就職したら使い物にならないってひとはそのたいぷ
そりゃ基本的な知識は丸暗記したらいいけど
本当に頭がいいひとは丸暗記してる最中にでも
なんでこの人はそう思った？？なんでそう結論づけた？？っておもうやろし
そういう疑問を掘り下げていけるひとが色んな新しい立場を発見していくんやとおもうよ
まあ
わたしはあほなんで無関係なはなしやけど笑笑
17: 2021/04/28(水) 19:33:03.452 ID:BimCdSSor
暗記と応用は機能や役割が違ってどっちも大事
むしろ優先は暗記
18: 2021/04/28(水) 19:35:03.672 ID:+bpxSoRS0
わかる
まず覚えて基本形を崩して応用していくんだよね
何でもかんでも覚えるのが効率悪いってだけでまず基本は丸暗記しないと
22: 2021/04/28(水) 19:40:19.535 ID:8oHspOqn0
>>18
そのとおり
なんでどっちか選ばなあかんみたいな極端にならなきゃいけないんかな笑
どっちも真理で
いいとこどりしたらいいやん笑笑
19: 2021/04/28(水) 19:36:32.737 ID:BimCdSSor
知識が現実の力になってない、とかもそうで知識があるエリートへのマウンティングなんだよね
20: 2021/04/28(水) 19:38:04.664 ID:9YIih9oo0
最近のお前らさんはググれば分かること一々暗記さすなってスタンスじゃん？
23: 2021/04/28(水) 19:40:56.647 ID:BimCdSSor
>>20
暗記しとけばPCが目の前にない状況でも脳内の知識を参照して何かを判断できるし覚えた方が有利なのにな
21: 2021/04/28(水) 19:38:48.603 ID:BimCdSSor
自分の頭で考えてるはずの人たちがなんで「自分の頭で考える」って思想を鵜呑みにしてるんでしょうか？
26: 2021/04/28(水) 19:50:58.536 ID:rPGaCmCN0
丸暗記と他の知識と絡めて有機的な記憶を作るのは全くプロセスが違うんだよなぁ…
29: 2021/04/28(水) 19:52:48.446 ID:7nAXUh0d0
>>26
だよね
暗記できてからの話なんでそれすらできないやつはダメだよな
30: 2021/04/28(水) 19:55:16.213 ID:BimCdSSor
>>26
俺の場合は同じだが
丸暗記した知識がある程度曖昧になってきても体系的な知識の一部となる
28: 2021/04/28(水) 19:52:36.855 ID:rr13A/D00
暗記も思考も両方必要なんだが
33: 2021/04/28(水) 19:57:58.761 ID:vDnifg3z0
自分の頭で考えろというのは巨人の肩の上への登り方の問題で、肩の上に登ることは誰も否定してないと思うが
34: 2021/04/28(水) 19:58:44.950 ID:YPU/6aNs0
暗記しないと思考できない
35: 2021/04/28(水) 19:58:55.735 ID:13UGg2Jkd
皆丸暗記が染み付いてると学問の発展が無くなるから皆が丸暗記すべきとも思わないかな
36: 2021/04/28(水) 19:59:06.124 ID:k+w1/vXYM
まず自分で考えるためのパーツを暗記しないとスタートできんぞ
37: 2021/04/28(水) 19:59:30.939 ID:13UGg2Jkd
暗記も自分の頭で考えるのも両方要るってことで
38: 2021/04/28(水) 20:00:14.038 ID:BimCdSSor
みもふたもない事実だけど高学歴で使い物にならないより
低学歴で使い物にならない人の方が圧倒的に多いんだよなあ
知識習得の才と職能は別物でどっちかが不得意ってことはあるにしてもたとえ仕事ができなくても知識習得の才のメリットは否定できないだろう
39: 2021/04/28(水) 20:01:50.842 ID:BimCdSSor
俺の勉強法は暗記が最優先だぞ
頭に入ってるとあとでいくらでも分析したり解釈したりできるもの
40: 2021/04/28(水) 20:03:03.270 ID:g4rERVYAM
社会で使えない天才タイプって、例えば数学だと
円周率はπ。そういうもんだって覚えたってタイプよね
実際には円周を三角形の一辺に見立てて、極限、積分の理論で出すわけで、
その理屈まで理解出来てる人は社会に出ても考える能力があるから失敗しない
42: 2021/04/28(水) 20:05:16.401 ID:YPU/6aNs0
そもそも考えるという行為自体大したことではない
基本的な思考は場合分けであるだとか、対偶をとるだとかの技術的なもの
それは基本的な処理方法を暗記しなきゃできない
43: 2021/04/28(水) 20:06:55.377 ID:rPGaCmCN0
スレタイのような言葉って「教科書に書いてあることを覚える際に、そこまでに至る筋道を考えるべきである」というような意味だと思うんだが
46: 2021/04/28(水) 20:11:18.464 ID:g4rERVYAM
世の中には、暗記→理解のほうが勉強が進むタイプがいる
初代ドラゴン桜でも同じこと言ってたな
47: 2021/04/28(水) 20:11:49.571 ID:jJaKkun00
丸暗記しても使い所が分からないなら丸暗記出来て無いのと同じ
49: 2021/04/28(水) 20:14:34.970 ID:5OOVmX2Yr
大学まではそこそこ上手くやれてたけど社会に出て初めての挫折でも味わったのかな？
50: 2021/04/28(水) 20:16:10.406 ID:YPU/6aNs0
そもそも思考という行為自体が知識ありきのもの
逆に言えば、究極の論理は「考えないこと」
51: 2021/04/28(水) 20:16:19.958 ID:g4rERVYAM
高校までは数学得意で学年トップ争ってたけど、
大学の数学はチンプンカンプンで必修レベルですら可とかだったな
理屈から覚えるタイプだと自負してたけど、大学数学はその理屈を理解出来なかった
最後は教科書の定理を丸暗記してテストに挑む感じ
55: 2021/04/28(水) 20:20:17.334 ID:g4rERVYAM
高校数学や理科まででもいいので、「理屈」からしっかり考えて問題を解く習慣は作っておいたほうが良い
それが出来ないやつが今まさに「コロナは茶番」とか「5G電波で〜」とか騒いでるわけで
63: 2021/04/28(水) 20:28:01.972 ID:4WELjfPn0
あさがおの観察日記なんてのは
どこかから知識を引っ張ってくるのではなく
自分の目で観察して欲しいね
66: 2021/04/28(水) 20:30:29.933 ID:BimCdSSor
ありふれた「地頭がなんだ」とか「自分の頭で考える」とか言ってるやつはをの思想を疑えてないし全然自分の頭で考えてないじゃん
67: 2021/04/28(水) 20:30:50.662 ID:TZQvMF0e0
まあ近い将来、ググれば分かるような事は電脳経由で誰でも「思い出せる」様になると思うけどね
70: 2021/04/28(水) 20:32:50.918 ID:TZQvMF0e0
単純な論理演算も脳とリンケージしたAIみたいなのが「考える」様になると思う
71: 2021/04/28(水) 20:33:25.591 ID:BimCdSSor
俺が否定したのは丸暗記教育良くないって思想であって
丸暗記そのものを全面的に是認したわけではないんだが
73: 2021/04/28(水) 20:34:50.066 ID:rdP+hrtU0
>>71
お前が容認しているのは丸暗記ではなく丸暗記教育
丸暗記教育とは丸暗記のみで勉強すること
スレタイを否定することは思考することを否定すること
具体的な反論どうぞ
76: 2021/04/28(水) 20:36:25.365 ID:BimCdSSor
>>73
丸暗記教育を全面的に容認なんてしてないが
丸暗記教育良くないって思想を否定しただけでこの二つの
見分けがつかないほど馬鹿なの？
78: 2021/04/28(水) 20:38:40.400 ID:rdP+hrtU0
>>76
屁理屈しか言っているが論理にすらなってないぞ
スレタイを否定することは丸暗記教育を容認することなんだが？
80: 2021/04/28(水) 20:42:53.263 ID:BimCdSSor
>>78
だからどこがどうなぜスレタイの言葉を否定することが
教育を容認することになるのか具体的に言えっての
それをせず根拠も添えずに「論理になってない」と言うだけじゃ単なる罵倒なんだよ
会話にならない奴だな
無頭症患者の方ですか？
77: 2021/04/28(水) 20:37:10.991 ID:4WELjfPn0
2次方程式の解の公式の解の公式たる理由は理解が及ばなくても
暗記で使えるようになるとか凄いと思う
100円のチャッカマンで火を起こせるようなもんだ
79: 2021/04/28(水) 20:39:38.074 ID:CYNw7Xan0
どっちから始めてもいい覚えるのと考えるの交互にやれ
俺が見た先人はそう語っていた気がする
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1619604452/
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