1: 2021/04/05(月) 00:10:48.11 ID:lb0IgyEj0
議論しがいのあるテーマなんやろか
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2: 2021/04/05(月) 00:11:27.15 ID:lb0IgyEj0
ワイ個人としては違う気がするんやがなあ
報われなかった人は努力してないとなっちゃうわけやがそんな事も無いやろうし
5: 2021/04/05(月) 00:11:34.95 ID:fWGpiXgL0
努力の定義によるんじゃね？俺は努力ってのは「報われるために頑張る行為」だと思ってるから必ず報われるとは限らないという意見だけど
13: 2021/04/05(月) 00:13:17.20 ID:HF+6xPMMd
>>5
むしろ報われるの定義だろ
努力したら最低限の何かしらの変化は起こるんだからそれが報いだと思って生きて行けよ
22: 2021/04/05(月) 00:14:47.45 ID:fWGpiXgL0
>>13
報われるは「努力した意味があった」と考えられるか、つまり努力が適ったかどうかだろ
努力が適うものなら報われるものだし適うかどうか分からないものなら報われるとは限らない
42: 2021/04/05(月) 00:17:31.07 ID:HF+6xPMMd
>>22
お前が勝手にそう定義してるだけやん
だったら努力の定義もお前が勝手にしてはよ
どう思うかは個々人の自由や
48: 2021/04/05(月) 00:18:39.08 ID:fWGpiXgL0
>>42
そのお前が勝手に定義してるだけってのもお前の思い込みじゃん
正しいものがこの世にあるかもしれないし可能性論ならいくらでも展開できるよ
61: 2021/04/05(月) 00:20:56.88 ID:fE0U1L8C0
>>48
努力の定義は人それぞれなのに報われるの定義はワイの考えたこれ！ とか草や
お前はどう生きても報われなさそうやな
お前が悪いんやないで
お前が生まれてきてしまったことが悪いんや
68: 2021/04/05(月) 00:22:01.90 ID:fWGpiXgL0
>>61
俺の考えたものではなくそれが事実かもしれないじゃんって言ってるんだけど理解出来た？
88: 2021/04/05(月) 00:25:24.42 ID:fE0U1L8C0
>>22の言い方はそんな言い方じゃないんだよね
もう諦めろ
お前の負けだよ
レスバも人生も
93: 2021/04/05(月) 00:26:10.89 ID:fWGpiXgL0
>>88
うんだから「そんな言い方じゃないんだよね」ってのもお前の主観じゃん
俺に正しくない！と認めさせたいならお前が何らかの形で別の正しさを証明しろよ
98: 2021/04/05(月) 00:26:52.22 ID:fE0U1L8C0
>>93
そっくりそのままお返しするよ
こっちに認めさせてみろよ
お前の頓珍漢な主張をな
それは消えてくれ
頼むから
ほんと頼むわ
104: 2021/04/05(月) 00:27:47.23 ID:fWGpiXgL0
>>98
俺は別にお前に自分の意見を認めさせたいなんて少しも思ってないよ
カッコつけてるけど的外れだよ
70: 2021/04/05(月) 00:22:56.75 ID:fE0U1L8C0
だったら>>13が言ってることが事実かも知れないだろ
お前やばいよ
早く消えてくれ世界から
73: 2021/04/05(月) 00:23:36.04 ID:fWGpiXgL0
>>70
うんそうかもしれないね
でも今それが事実かどうかを確かめる術は無いわけじゃん
57: 2021/04/05(月) 00:19:56.84 ID:HF+6xPMMd
>>5と矛盾してるんですけど……
59: 2021/04/05(月) 00:20:19.60 ID:fWGpiXgL0
>>57
矛盾してるってのもお前の思い込みじゃん
6: 2021/04/05(月) 00:11:37.63 ID:WCZ7U8br0
努力は必ず報われる
してきた行為が”努力”ならば
7: 2021/04/05(月) 00:11:38.40 ID:IPapkOCI0
報われるの定義は？
8: 2021/04/05(月) 00:12:18.39 ID:0evPqTAk0
報われるとは限らないから努力しなくていい、も絶対違うし
9: 2021/04/05(月) 00:12:20.45 ID:nAK+IIUI0
報われた時間が努力と言われるんや
報われないなら徒労
逆説的に努力は必ず報われる
39: 2021/04/05(月) 00:16:24.49 ID:lb0IgyEj0
>>9
王貞治はそんな感じの事言ってたな
結果の出ない努力は努力じゃないだったかな
10: 2021/04/05(月) 00:12:27.78 ID:U6hJh+w30
報われるまで頑張ることが努力なんや
11: 2021/04/05(月) 00:13:06.60 ID:EsAiAJdP0
努力って目的を達成するための手段やろ
報われる＝目的の達成なら
必ず報われるなんてことはないやろ
12: 2021/04/05(月) 00:13:09.67 ID:OP7TJuqbd
報われるの定義による
世界一になれないなら無意味って考えるなら報われない
14: 2021/04/05(月) 00:13:20.65 ID:ew313qve0
さんまか誰かが良いこと言ってた
15: 2021/04/05(月) 00:13:30.35 ID:GH3D0rrZM
価値観次第やろ
客観的な結果としてはそりゃぜったい報われるなんてありえないけど本人がそこにどんな価値見出すかでいくらでも有意義なものに出来るんやから
16: 2021/04/05(月) 00:13:54.30 ID:neNl6Ssm0
生存バイアス定期
17: 2021/04/05(月) 00:14:01.76 ID:FJrEsQ5ld
極論は嫌われる
18: 2021/04/05(月) 00:14:10.67 ID:NdaZlTOK0
報われてはじめて努力が成立するんや
報われない努力は努力ではない
19: 2021/04/05(月) 00:14:12.06 ID:zLEN4YyV0
ダルビッシュがいいこと言ってた
20: 2021/04/05(月) 00:14:14.55 ID:DaURkAPQ0
スタートの位置がうしろのほうは努力してもその最中に力尽きる
21: 2021/04/05(月) 00:14:39.74 ID:vWoIGXfja
成功した者はすべからく努力している
23: 2021/04/05(月) 00:14:47.91 ID:o6TZjoAU0
「努力した者が全て報われるとは限らん しかし！ 成功した者は皆 すべからく努力しておる！！」
結果・・・
24: 2021/04/05(月) 00:14:53.76 ID:Cd9wk0YE0
三月のライオンでモブハゲがこの言葉を語ってる回があったな
25: 2021/04/05(月) 00:15:02.48 ID:VD4/ApGcM
遺伝はやっぱ関係あると思う
26: 2021/04/05(月) 00:15:04.03 ID:Ip8YVVhhd
報われるやろ
池江ちゃん見てみろよ
27: 2021/04/05(月) 00:15:10.10 ID:R6fRrUOV0
クリロナは同じ事言ってた
28: 2021/04/05(月) 00:15:12.33 ID:/jiMqj120
努力が全て報われるとは限らない、しかし成功者はすべからく努力しておる
41: 2021/04/05(月) 00:16:57.89 ID:VTcAY5rnM
>>28
金持ちの子供は努力せずとも金持ちや
29: 2021/04/05(月) 00:15:13.88 ID:lb0IgyEj0
300年間解決しなかったというフェルマーの最終定理も解決させようと色んな数学者が頑張ったけどなかなか解決出来なかった
その数学者たちも努力してなかったとは思えんのんだよなあ
62: 2021/04/05(月) 00:21:01.15 ID:wXTuozQdM
>>29
努力じゃどうにもならないことなんて山ほどあるわな
30: 2021/04/05(月) 00:15:22.88 ID:/V51AJ02p
ワイ努力したことないからわからん・・・
コツコツやれる人は本当に凄いと思う
31: 2021/04/05(月) 00:15:26.19 ID:ro157d3D0
努力して報われた奴は最初から才能があったけどただ開花してなかっただけの話
32: 2021/04/05(月) 00:15:54.82 ID:e47vs3sN0
池江が言ってて草
所詮才能よ
33: 2021/04/05(月) 00:16:06.49 ID:G5rP5JS3r
例えば身長165cm（男）のワイがモデルになれないのは果たして努力不足が原因なのかっていう話よ
34: 2021/04/05(月) 00:16:07.20 ID:159YG4Hja
日本ではどれだけ倫理観を捨てられるかや
44: 2021/04/05(月) 00:17:49.10 ID:0fEI3ZKT0
>>34
首都たる東京の金持ちは経済犯メインみたいなもんやしな
35: 2021/04/05(月) 00:16:07.78 ID:3kyE4n2g0
ガッキーと結婚したいんやがどうすればええんや？
努力するで
36: 2021/04/05(月) 00:16:08.18 ID:OQvae1ku0
事実としては間違ってる
人生をどう生きるかとしては正しい
37: 2021/04/05(月) 00:16:19.27 ID:01ibtbfI0
芦田愛菜がなんか言ってたな
38: 2021/04/05(月) 00:16:24.08 ID:t6AKNhK+0
間違ってる
40: 2021/04/05(月) 00:16:37.46 ID:pUhyuvjnM
“必ず”がついてる文は必ず間違ってる
43: 2021/04/05(月) 00:17:36.01 ID:BxsfUkaVp
池江の発言はなんかいつも引っかかる部分があるわ
58: 2021/04/05(月) 00:20:12.87 ID:ZbHDSJuK0
>>43
だってもともと水泳の成績は良かったやろ
45: 2021/04/05(月) 00:18:21.67 ID:+/uFwYGa0
努力できるのも才能やわ
46: 2021/04/05(月) 00:18:28.51 ID:Y7YNGUyh0
人間は弱いな
47: 2021/04/05(月) 00:18:34.81 ID:IPapkOCI0
普通に考えて努力が必ず報われるわけないじゃん
いくらでも反証が出る
50: 2021/04/05(月) 00:18:49.76 ID:B5tj2OsP0
努力が報われないことや不平等など、この世の常ではないか…
今更何を騒いでおるのやら…
これまで何をしておったのだ。
その年でやっと初体験か…？
報われない。教わらない。救われない。
これが社会の日常…。大前提…。
お前達は自分は報われて当たり前だと思っている。
情報は誰かが教えてくれると思っている。
いざとなれば誰かが自分を救ってくれると思っている。
自分の人生すら他人事
51: 2021/04/05(月) 00:19:02.15 ID:dzXtapCfa
単純に言葉としては間違ってるやろ、必ず報われる訳ではない、本人は感極まって言っただけやろうけど
52: 2021/04/05(月) 00:19:20.37 ID:+LXYHLan0
そうならこんなに自殺者いねーだろ
53: 2021/04/05(月) 00:19:23.15 ID:ZbHDSJuK0
ワイが九九を一生懸命に覚えたところで大学には受からない
54: 2021/04/05(月) 00:19:50.02 ID:9Az8YPuM0
努力×能力×好奇心=目標達成力
55: 2021/04/05(月) 00:19:55.40 ID:xQkjfktw0
正しいぞベイスは勝った
56: 2021/04/05(月) 00:19:56.62 ID:SQrAy4py0
何に努力するかが重要だろ
60: 2021/04/05(月) 00:20:39.74 ID:RkldLmdk0
報われるやつは大抵努力している
63: 2021/04/05(月) 00:21:05.91 ID:lb0IgyEj0
>>60
報われてない人でも大抵は努力してる気もする
64: 2021/04/05(月) 00:21:33.90 ID:8ekW7Bhx0
報われてないのは努力が足りないからという最強論法があるからね
66: 2021/04/05(月) 00:21:43.49 ID:H3Y+vGy90
必ずではないけど報われることはある
67: 2021/04/05(月) 00:21:47.55 ID:FSwQwUMX0
だって僕は自分を信じているもん
86: 2021/04/05(月) 00:25:18.65 ID:aka0bxf20
>>67
再アニメ化しろ
71: 2021/04/05(月) 00:23:07.25 ID:9Az8YPuM0
睡眠8時間その他2時間だとしても最低14時間は打ち込まないと努力といえんで？
まさか10時間程度で努力したとかいうんちゃうやろな
72: 2021/04/05(月) 00:23:16.29 ID:KKowz6yZd
正しい方向に正しくした努力は報われるが正解や
74: 2021/04/05(月) 00:23:38.62 ID:wXTuozQdM
日本って未だに「努力すれば何でもできるできなかったのはそれは努力ではないからだ」っていうある種の悪平等主義が蔓延ってるのはやべーと思うわ
才能の前では努力なんてカスやで
76: 2021/04/05(月) 00:23:54.20 ID:BGUDVc9Md
正直努力して勝利した者だけが言える言葉やな
第三者がむやみに言う事やない
何故なら努力は必ずしも自分の求めた結果をもたらすものではないから
77: 2021/04/05(月) 00:23:58.99 ID:Etx4oFpf0
報われるの定義って日々変わって来るから判断できんわ
78: 2021/04/05(月) 00:24:32.39 ID:FdKAL8ml0
まあアスリート系とサラリーマン系は同列には出来んよな
79: 2021/04/05(月) 00:24:34.01 ID:Gk3/yzWM0
必ずが邪魔
81: 2021/04/05(月) 00:24:51.89 ID:aka0bxf20
若者らしい言葉に反発するとか年寄りだらけやな
89: 2021/04/05(月) 00:25:38.32 ID:9Az8YPuM0
>>81
文字通りにしか受け取れないアホが増えたからな
82: 2021/04/05(月) 00:24:54.76 ID:1qR3uUotd
二位のやつだって努力したから二位になれたんやろ？
努力が結果として具現化したんやから報われとるやろ
83: 2021/04/05(月) 00:25:02.90 ID:NYDw3kGHa
自分に置き換えるから誤るんや報われるなんて個人の主観やし
84: 2021/04/05(月) 00:25:03.89 ID:ew313qve0
さんまの言ってる勝ち負けには努力の要素だけじゃないってのでいいわ
85: 2021/04/05(月) 00:25:14.52 ID:Bf5uj/5j0
夢は叶わなかったけど昔努力したことが別の形で花開いた、みたいなケースもあるから難しいな
87: 2021/04/05(月) 00:25:23.83 ID:wYsViLOcM
？？「無理というのはですね、噓吐きの言葉なんですよ」
90: 2021/04/05(月) 00:25:51.51 ID:kJZ25UPB0
努力が報われるが命題として成立するなら報われなきゃ努力じゃないも同時に成立するからそれ程意味がある言葉でも無い
って中学生のころに思ったアフィねぇ
何にしても明日仕事のおじさんが寝る前にする話かよ
92: 2021/04/05(月) 00:26:02.02 ID:Mzgb22Be0
努力することが目的じゃなくて結果を出すことが目的
94: 2021/04/05(月) 00:26:14.58 ID:Ml0UNYuhp
ひろゆき「努力したら人が空飛べるかって言ったら飛べないでしょ？ｗ」
96: 2021/04/05(月) 00:26:31.80 ID:fVi8omihM
深く考えることでもないやろ
いくら努力しようが枠が限られてる以上報われない敗者は必ず出てくる
97: 2021/04/05(月) 00:26:39.07 ID:1CWjMsdN0
努力は成功の必要条件であって充分条件ではない
以上
100: 2021/04/05(月) 00:27:11.79 ID:fWGpiXgL0
>>97
でも何も努力しなくても成功する人もいるじゃん
105: 2021/04/05(月) 00:28:08.29 ID:kJZ25UPB0
>>97
宝くじ買って成功した人は？
99: 2021/04/05(月) 00:26:59.65 ID:2pyQlipH0
「私の」が抜けてるだろ
誰からも褒められず苦しみながら毎日毎日必死に生きてる人もいる
101: 2021/04/05(月) 00:27:22.28 ID:ZbHDSJuK0
成功していないのに努力すれば必ず報われるなんて信じてる奴はバカ
102: 2021/04/05(月) 00:27:22.49 ID:d1kjLD7O0
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
103: 2021/04/05(月) 00:27:29.48 ID:s0K/svcSr
徒労：努力が報われないさま。無駄な努力。無益な努力のこと。
例：徒労に帰す、徒労に終わる。
107: 2021/04/05(月) 00:28:12.16 ID:rutZc/q/a
「他の誰よりも練習する」こと、そして一生懸命に練習することと学ぶことの大切さを理解すること
その理念さえ持っていれば、たとえメジャーリーガーになれなくても人生におけるメジャーリーガーになれる
野球やとこれ好き
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617549048/
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