応仁の乱で名家だったところ、だいたい没落してる

1それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:27:25.83ID:sg4UYHdr0.net

山名
赤松
細川
畠山
斯波
波多野

7それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:30:47.71ID:n8XUWj+d0.net

こいつらは自分で家を大きくしたんじゃなくて世襲やからそりゃ無能よ
そんな時代が終わって下克上の戦国時代が始まって本当の実力者が出てきた

9それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:31:53.33ID:sW5kM4dH0.net

戦国時代生き延びるの難しいわな
ド田舎の伊達や島津は耐えたけど中央と無縁やから名家と言われると微妙やし

25それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:40:22.27ID:3riD+9+Ra.net

>>9
佐竹さんは源頼朝と一時期争ってたくらいの古い家柄やけど
結局地方の豪族で終わったね…

27それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:41:45.13ID:B8p1UvCA0.net

>>25
千年かけて茨城と秋田ってねぇ…

10それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:32:52.14ID:kPE+1/2ka.net

没落は没落だけど
室町の名家はそれでも名前に価値があるから一応残った方

11それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:32:59.40ID:/iZ49C370.net

でもこういうとこの子孫が未だに上級だったりするんだよな

13それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:33:10.60ID:2+0Js3IVd.net

1番早く没落したのて斯波か
信長が活躍した頃には名前すらない

15それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:34:56.56ID:YSEfLubL0.net

藤原氏とかいうスゲー奴ら

16それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:35:00.37ID:J8nSCkiB0.net

信長の野望だと岐阜の山奥に斯波家いるけどなんでや

19それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:36:03.93ID:hSjGV5mE0.net

鎌倉~室町では名家の家臣だった家系が戦国時代で下克上さて今の知名度を得ているの面白い

22それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:37:44.44ID:YSEfLubL0.net

>>19
日本史ずっとそれよな

23それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:39:20.33ID:J8nSCkiB0.net

一条家でのぶやぼクリアするのすこ
なお西園寺にボコボコの模様

26それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:40:24.90ID:HTK62pSg0.net

細川は直系ではないけど総理大臣になったろ

28それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:41:58.69ID:6I1pjUca0.net

>>26
没落はしとるね
三好に実権握られて

29それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:42:04.17ID:sc6KXtq/0.net

土岐も入れて差し上げろ

30それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:43:09.82ID:6I1pjUca0.net

【悲報】一色、忘れ去られる

31それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:43:21.75ID:a9slJy2/d.net

忘れ去られる京極氏

37それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:46:34.31ID:Va7BfUW50.net

有馬豊氏とか京極高次とか関ヶ原後にムダに優遇されてんの何なん
特に有馬

43それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:50:24.40ID:6I1pjUca0.net

>>37
嫁が松平一族の娘で家康の養女
真田や小笠原とかと同じや

49それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:54:32.69ID:Va7BfUW50.net

>>43
まずその嫁貰える時点で謎やん
全然活躍してへん

38それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:47:02.99ID:og94+0IAd.net

だいたい守護大名は京都におって守護代に領地任せとって乗っ取られるてのが多い

40それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:48:04.14ID:hXmFEFKV0.net

那須家は残ってたよな
戦国でいつの間にか消えてたけど

52それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:56:27.38ID:8E+fdnUed.net

武田て甲斐だけかと思ったら結構各地にいるよな

171それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:35:02.29ID:x1reIEyR0.net

>>52
若狭武田に安芸武田

174それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:36:37.98ID:mx493vp1d.net

>>171
真里谷武田もおるな

56それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:59:42.93ID:YrWbXvHg0.net

山内
濱家

60それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:01:43.54ID:rXmReOO30.net

京極はセーフか?

66それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:04:56.79ID:ciq/S/dJa.net

>>60
関ヶ原のときに数万の軍勢足止めしたからなかなかの武功やろうな
名将と名高い立花宗茂が関ヶ原本戦にいたら厄介だったろうし

62それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:03:28.06ID:ktvm0yKL0.net

三管領って言うほど名家か?

73それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:10:12.14ID:dErxbkdV0.net

やっぱり武士って中枢に行くと滅亡しちゃうからな
後でわーわー言ってるに限るんやろな
参加はするけど歴史に残るか残らんギリギリ攻めるとかうちの祖先らしい
ワイも会社でも上には生きたくない

78それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:12:56.35ID:/qe/XjB80.net

>>73
今の感覚で言えば武将って国王&社長だしな

76それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:12:39.58ID:m33wW39Wd.net

>>73
北条とか中途半端にデカイから秀吉に対抗できると思って最後まで抵抗したからな
もっと国力なかったらとっとと秀吉に降伏して大名でいられてる

96それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:31:54.93ID:3UfoqA0z0.net

>>76
北条家は大名として明治維新を迎えてる

108それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:42:10.32ID:ciq/S/dJa.net

>>96
一万石くらいだったか
大阪狭山市あたりが領地の小藩
備中伊勢家の旧領よりは広そう

77それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:12:47.75ID:SCXfosxV0.net

徳川は今も残ってるのにその前に天下取った源も北条も足利も消え去ってるのは徳川に粛清されたんか?

81それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:16:17.91ID:b4IAlx6xd.net

>>77
喜連川藩残してる

83それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:17:18.03ID:JKZOBSGh0.net

>>77
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ

88それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:22:04.75ID:q3xdxNZt0.net

細川吉兆家が最後秋田氏の家老になるとは

95それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:31:38.71ID:Exe7hGYm0.net

当時のまま勢力残せてる一向宗が最強やな
東西に分裂させてもまだ最大の葬式仏教や

156それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:12:48.23ID:dErxbkdV0.net

いかに中枢の末端に居るかが一番ええやろな
あんまり上行くと一族ごと殺られるからな
逆に大名なんてなりたくなかったんやろな
自分の領地もって守るのが武家の基本やからや誰についていくかが問題やろ

136それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:58:21.33ID:+APfhwOB0.net

あんな時代でも家格だけで優遇されるんだからすごいよな

158それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:14:25.25ID:lsL3J+P50.net

>>156
そう考えると佐竹っていつの時代も末端で妙に中立ポジで現代まで生き延びたよな

160それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:21:02.08ID:bs26CSIc0.net

>>158
結城や佐竹はなんやかんや生き残ってるな
千葉や里見やら関東豪族は
なんだかんだ家名は残してるの多い感じ

165それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:31:25.65ID:bs26CSIc0.net

山名や赤松はまだ解るけど
斯波氏の消滅は意味解らんよな
斯波直持(大崎氏)みたいに名前変えた家が
多かったのかも知れんが

166それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:32:28.73ID:dbIvkEcu0.net

京極とかいう隠れた名門www

176それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:37:02.40ID:bs26CSIc0.net

>>166
言うて京極氏は六角(佐々木)の傍流やから
名目言うほど名門でも無いような

足利で言う所の斯波や吉良と似たような位置
六角(佐々木宗家)が滅亡するまでは
六角被官の家みたいな扱いらしいで。
蒲生氏のちょい上ぐらいやろかな。

180それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:44:12.65ID:dErxbkdV0.net

家は元藤原さんや
今藤原って名乗ってる奴は嘘の藤原さんらしいや
だいたいの藤原さんは他地域に飛ばされそこで改名してる
今の藤原さんは明治時代から名前付けた藤原さんなんよな

200それでも動く名無し2025/01/16(木) 02:41:54.19ID:020UhHxI0.net

伊達 奥羽探題の名門
最上 源氏の名門
北条 伊勢氏の一門
武田 源氏の名門
上杉 関東管領を譲られた名門
今川 当然名門
三好 管領細川家の家臣
毛利 大江氏で名門
島津 源氏の名門

203それでも動く名無し2025/01/16(木) 02:49:38.72ID:SljrSo1I0.net

島津って源氏ってことになってんの?

207それでも動く名無し2025/01/16(木) 02:53:33.54ID:807GZaCkd.net

>>203
自称源氏だけど実際は惟宗氏らしい

217それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:03:11.97ID:HGnXy3++0.net

応仁の乱後期になるまで上級の登場人物全然死なんよな
上級同士の命までとらんというか
戦に負けてもなんかなぁなぁで済まさせる

朝倉あたりの名前がよく出てくる頃から登場人物が殺されるようになる
奈良の坊主も嘆いてるが

225それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:09:33.09ID:bs26CSIc0.net

>>217
応仁が始まるまでは一応室町殿、
足利の時代だからな

同僚同士の利権いざこざだから
叛乱とかで無ければ命までは取らない

乱が起きて足利支配が弱まり朝倉はじめ
現地国人、守護代の下克上が起きてから
権益奪取の為に上役(上級)の命を
取らざるを得なくなったみたいな感じ

218それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:03:17.71ID:tQpmEbdx0.net

京都府京都市山科区御陵血洗町

関西の凄いのってこういう1000年前の故事にちなんだ地名や500年前の事件の後なんかが混在した場所が無数にあることやわ

220それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:05:01.28ID:bs26CSIc0.net

直系で保ってる所なんて宮家ぐらいしかないよ
だからこそ価値があると言う訳だけど

尚、南北朝時代は見なかったものとする。

249それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:46:38.76ID:MnVCG+3×0.net

足利将軍家が直轄領増やさなかったのはよくわからんな

252それでも動く名無し2025/01/16(木) 04:25:37.06ID:gB/MylFB0.net

>>249
実権握ろうとしたら暗殺されるからやろ
回りをまとめるだけの将軍家それ以上は望まれてない

186それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:57:40.41ID:vTx8ptXV0.net

細川護煕は政界引退して陶芸家になったから血筋が強過ぎる

引用元応仁の乱で名家だったところ、だいたい没落してる

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