1以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:55:36.740ID:8AsRdJqX0.net
わざわざ仕事中の人に上からアピールしてマウント取るくらいなら何も言わないで欲しい
3以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:56:07.069ID:gyLttpCy0.net
警備員か？
6以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:58:00.453ID:8AsRdJqX0.net
>>3
いや警備員に限らず
例えば俺の親なんかは宅配してくれた人にも玄関先でご苦労様ですって言ってた時もあったんだけど
よく上から目線で言えるなって思う
4以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:56:55.777ID:Bqk0vvAR0.net
じゃあなんて言えばいいんだよ
8以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:58:32.110ID:8AsRdJqX0.net
>>4
普通にありがとうございますとかでいいだろ
5以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:57:27.269ID:qfhCpwXZ0.net
お疲れ様です
7以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:58:06.214ID:60pC4Z3z0.net
気になるんか?
マウント取られたなんて本気で思うのか?
9以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:58:32.883ID:gyLttpCy0.net
「ご苦労様です」が上からって思ってるお前に問題があるよ
12以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:59:45.961ID:8AsRdJqX0.net
>>7
>>9
ちょっと検索しても下みたいに出るぞ
「ご苦労様です」は目上の立場の人が目下の人に対して使う労いの言葉なので、反対の立場から使うことは適切ではありません。 労いのほかに「感謝」を伝えることが目的なら「ありがとうございます」でもOKです。
10以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:59:04.495ID:nCq1Rf0s0.net
ごくろうはん！
11以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 15:59:37.928ID:j0u+ry2D0.net
マナー講師に洗脳されちゃったのかな？ｗ
14以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:01:42.380ID:8AsRdJqX0.net
>>11
いや、使い方として上から下に対して使う言葉じゃん
お前だって上司にご苦労様ですって言わないだろ
16以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:02:35.076ID:CY2HY5lC0.net
>>14
それマナー講師が勝手に言ってただけだから気にしなくていいよ
17以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:03:26.026ID:8AsRdJqX0.net
>>16
そうなん？
じゃあお前も上司にご苦労様ですって言ってるの？
20以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:05:15.640ID:Qf7k4yyd0.net
>>17
おこられるわ
23以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:06:22.013ID:8AsRdJqX0.net
>>20
だよな
13以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:00:59.485ID:keYt4hqI0.net
面倒くせえ奴だな
15以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:02:27.879ID:UH5847De0.net
別に言葉の問題じゃなくて言い方の問題だったりもするから難しい。
夏の暑い中荷物を運んできた配達員に「あ～ご苦労さまです。」って優しい雰囲気で言うのと「いつも感謝してますありがとうございます」ってバって荷物を引ったくるように受けるのでは全然違う。
21以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:05:45.093ID:8AsRdJqX0.net
>>18
それって昔の話しだろ？
現代でもそう言う意味なら何で上司や目上の人に使えないようになってんだよ
18以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:03:52.711ID:Vk1qqyQF0.net
義務教育の失敗だなあ
「ご苦労様です」は下から目線の言葉
19以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:04:01.914ID:DIjL2keU0.net
宅配業者ならご苦労様ですだろ
金払ってんだし
25以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:07:31.783ID:8AsRdJqX0.net
>>19
宅配業者に限らず働いてくれてる人に対してあえて上から目線になるのがムカつくって意味ね
22以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:06:11.301ID:CY2HY5lC0.net
こうやってバカが騙されていくからマナー講師が減らないんだよなぁ…
26以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:08:14.470ID:8AsRdJqX0.net
>>22
お前上司に対してもご苦労様ですって言ってるのか
すげぇな
33以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:15:40.392ID:CY2HY5lC0.net
>>26
マナー講師に洗脳されてないところだと普通にどっちも使うぞ
一回目上の人にお疲れ様って言ったらそこはご苦労様だろって注意される変なところもあったけど
34以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:17:43.088ID:8AsRdJqX0.net
>>33
その会社的にはお客様にも使えるの？
27以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:09:11.424ID:d7+2Jiif0.net
お疲れ様ですは平等だけどご苦労様ですは上から目線だから確かに言う通り
29以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:09:59.714ID:8AsRdJqX0.net
>>27
だよね、でもこれマナー講師があえて嘘ついてるらしいぞｗ
28以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:09:32.148ID:hdPLORyz0.net
朝から「お疲れ様です」って云われるよりマシ
30以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:10:20.438ID:8AsRdJqX0.net
>>28
朝からご苦労様ですの方がいいってこと？
31以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:13:52.789ID:9eqTtfqk0.net
仕事で目上の人に「ご苦労さまです」とかキチガイだと思われるぞ
習わないのか？
32以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:15:29.363ID:8AsRdJqX0.net
>>31
それマナー講師の嘘なんだってよｗ
義務教育の失敗なんだとｗ
35以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:19:02.984ID:8AsRdJqX0.net
出来ればそれがマナー講師の嘘であるってソースも出せたら見せて欲しい
36以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:21:49.409ID:60pC4Z3z0.net
だから君は
「ご苦労さま」と声をかけられると
＞わざわざ仕事中の人に上からアピールしてマウント取るくらいなら何も言わないで欲しい
こんな風に本気で感じて、気分を害するのか？
そこを教えてほしい。
38以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:23:32.675ID:8AsRdJqX0.net
>>36
逆にそう思ってなかったらスレ立てないだろ
37以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:22:17.223ID:8AsRdJqX0.net
昔逆だったのは分かってんだよ
今の使い方はムカつくよなって話しで、下の記事とかも現代の使い方はマナー講師の嘘なのか？
https://p-heros.com/support/gokurosamadesu/
「ご苦労様です」の由来
「ご苦労様です」は実は本来は「目下の者から目上の人」に対して使う挨拶でした。
日本語学者である飯間浩明氏の『遊ぶ日本語 不思議な日本語』では歌舞伎の『浄瑠璃』では、家来から主君に対しての挨拶として使われていると記述されています。
その他にも、言語学者の倉持益子氏の論文『「御苦労」系労い言葉の変遷』でも、18世紀の江戸の小咄（こばなし）を集めた話集『安永期 小咄本集（武藤禎夫 校注）』には、医者が目上である大家に対する挨拶として使われていたと述べています。
今の使い方になったのはいつごろ？
江戸時代の時までは目下の者が目上の人に対して使っていたはずの「ご苦労様です」は大正時代になると、現在のような使われ方をしていました。
この変化の理由には「軍隊」の影響があったという説があります。
大正時代以降には武士から軍人になり、その人数も増えていった時代で、この時徴兵された男子に対して「ご苦労様」と声をかけるようになったことが、一般市民にも広まったとされています。
今までの武家社会で使われてきた「大義であった」という言葉は時代遅れと感じられたことも、「ご苦労様」が反対の立場の人に使われるようになった要因とも考えられます。
さらに時代劇や時代小説などでも「ご苦労様」が同様の使われ方をするようになって、現在の使い方として定着しました。
この背景から、ビジネスシーンにおいても「御苦労」は目上の人が目下の者に対して使う言葉であることが分かります。
そのため、「ご苦労様です」は部下や後輩が上司・先輩に対して使うと失礼に当たるといわれています。
41以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:28:45.213ID:UH5847De0.net
そもそも目上には「お疲れ様」って言うのもよろしくはないって考え方もある。まぁ怒られることはないが
42以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:29:49.181ID:8AsRdJqX0.net
>>41
確かにそれも聞いたことある
でも目上お疲れ様です。は許されてる気がする
43以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:31:09.318ID:E42A7rxz0.net
労いの言葉一つを揚げ足とって騒ぐのはどうかと思うの
発言してる人は別に下に見てるとかそういう発想なんて無いよ
結論は気にし過ぎ
45以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:35:03.077ID:8AsRdJqX0.net
>>43
揚げ足を取ってるつもりはないんだけど
どうしても上から下の人への言葉であるっていう現代の使い方を考えると鼻につくんだよ
もちろん悪気はなく言ってる人もいるとは思うんだけど、
俺は働いてくれた人に上から目線の言葉は恐れ多くて使えないよ
47以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:37:13.674ID:E42A7rxz0.net
>>45
職に貴賎はないからな
49以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:38:36.838ID:8AsRdJqX0.net
>>47
だよね、日本もだんだんとお客様は神様の概念も無くなって来てる気はする
44以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/06/22(土) 16:34:58.766ID:MZvvvy6WM.net
お前らも
ありがとう
って言おうぜ
46以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:35:33.112ID:8AsRdJqX0.net
>>44
だよな、一定数こういう人もいて良かった
48以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:38:28.833ID:NJvGFP7v0.net
職場はまあ気を使うけど休みの日にまで気にしないわ
店員だろうが作業員だろうが上とか下とかなく普通に人としての礼儀だけ守ってればよくね？
51以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:40:25.882ID:8AsRdJqX0.net
>>48
俺はオンだろうがオフだろうが気にしてる
上とか下とか関係ないからこそ平等にありがとうございますがいいと思ってるってことね
50以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:38:54.637ID:CrxJwHzM0.net
ご苦労さまは目下のものへ言う言葉だぞ
社会人としてのマナーがなっていない
54以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:41:45.879ID:8AsRdJqX0.net
>>50
だよな
55以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:42:33.234ID:CrxJwHzM0.net
>>54
ぼくが上司なら1時間説教してやるが
57以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:44:30.834ID:8AsRdJqX0.net
>>55
でも面白いことにマナー講師の嘘らしいよｗ
52 警備員[Lv.9][新芽]2024/06/22(土) 16:40:57.766ID:B5X1Ef3h0.net
あー妻の事を嫁のって言ってる人を見てイライラするタイプの人か
若い人にいるよね
56以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:43:08.581ID:8AsRdJqX0.net
>>52
実際にそこはあまり気にしてなかったけど
細かいことを言えばそういうところにも発展していく可能性はある
58以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:48:02.312ID:8AsRdJqX0.net
マナー講師の嘘って言うところのソースは今のところないけど
59以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 16:50:26.816ID:8AsRdJqX0.net
一定ありがとうございますが良いと思ってくれてそうな人もいて良かったわ
60以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:04:47.474ID:xgoBMkir0.net
ヤクザがお頭にご苦労様ですって言ってんだから目上云々は違うやろ
61以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:08:29.469ID:8AsRdJqX0.net
>>60
じゃあお前は上司にもご苦労様って言ってるの？
何か言われたらヤクザが使ってるのでって言えるか？
62以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:14:39.853ID:xgoBMkir0.net
>>61
ワイは上司にも後輩にもお疲れ様ですしか言わないで
63以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:15:34.925ID:OgCjv5Tu0.net
「ご苦労様」なんか絶対に上司や得意先には使わない
無職はそんな常識もないのか
だからお前はダメなんだよ・・・
健常者なら高校生でも知ってる
65以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:18:32.049ID:8AsRdJqX0.net
>>63
だよな、でもそれマナー講師の嘘なんだってよ
64以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:18:26.494ID:3DBoRUSa0.net
下っ端が兄貴分にお務めご苦労さまですっていうじゃん
66以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:20:15.014ID:8AsRdJqX0.net
>>64
だからじゃあお前は上司にも言うのかって
ヤクザが使ってるし現代では上から目線の言葉として認識されててもいっかとはならんだろ
67以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:23:11.206ID:BABlUv6l0.net
ムカつくのは当人同士の問題をあげつらってるところかな
68以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:25:39.160ID:t3203c2s0.net
おつかれちゃ～んって返すぐらいの余裕無いのかよ
69以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2024/06/22(土) 17:26:48.972ID:8AsRdJqX0.net
>>68
むしろおつかれちゃ～んって返したら失礼だろ
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